Fladseth - #143 - Christian Wessel Grundseth

Episode Date: December 2, 2022

Hitlers rushistorie.En gammel venn med bachlor i historie kommer innom på to flasker rødt, og med sekken full av Hitler(på rus)notater....

Transcript
Discussion (0)
Starting point is 00:00:00 I will always be right here, right here on my street. Det var Kurt Nilsens forpurte klassiker, det er My Street. Vi er i studio, som seg hører bør, der to flaske vin på bordet, og vi har startet med den første. Det er en av to, pinne nå. Janine Skål, Kristian Vessel. Skål, Henrik. Hyggelig å få besøk i deg.
Starting point is 00:00:36 Det er jo, jeg sa bare, vi begynte å snakke om pulled pork, og så sa jeg, stopp, vi starter. Få dette i gang, vi starter der vi. Pulled pork. Jeg har alltid tenkt at det er rett og slett noe ordentlig svineri. Nå skal du gjøre min teori om dette, Henrik. Det som skjedde i norske matprodusenter var at det var et så fravær av innovasjon i så lang tid.
Starting point is 00:01:02 Vi måtte jo spikke. Vi kjøpte jo bogskinke og brukte spikkekniv for å få skinkeskiver. Og så skjedde noe. Var det så dårlig stelt? Ja, men husker du ikke? Da du gikk i dagligvarerbutikken, da du var 13-14, så var det bare sånn, hvilket stykke biff det var. Det var biff. Du kjøpte biff.
Starting point is 00:01:23 Biff på biffstasjonen og ost på ostestasjonen. Og så var det blodkola og kyllingvinger. Og så skjedde det noe. Det må jo ha kommet inn en skikkelig vagabond eller en pioner. Daglig var det revolusjonen. Fordi det fikk jo altså et så skremmende oppheng
Starting point is 00:01:40 i pulled pork det ene året. Nå glemmer du da, og du er jo fra samme område, at jeg er fra Jakobs. Ja, du må holde Jakobs. Jakobs ødelegger alle sån det ene året. Nå glemmer du da, og du er jo fra samme område, at jeg er fra Jakobs. Du må holde Jakobs, Jakobs ødelegger alle sånne mathistorier. Jeg er fra Jakobs, altså. Jeg var nok ikke det beste eksempelet du kunne bruke.
Starting point is 00:01:55 Jeg var det 2015, jeg husker ikke, jeg er ikke helt sikker på hvilket år det var, men plutselig så, du kunne jo ikke snu deg før det var pulled pork produkter. Jeg kjøpte en Sphinx eske til min bestemor en gang, hvor den ene biten så var det pulled pork inni. Altså før det var pulled pork produkter. Jeg kjøpte en Sphinx eske til min bestemor en gang hvor den ene biten så var det pulled pork inni. Altså, det var ille. Det var hysteri.
Starting point is 00:02:12 Og nå ser du det, nå ser du den sånn nitris nedprisa 60% fra tulip. Ikke sant? Det eneste du kjøper fra tulip er jo dansk salami. Og vi har tre sånne faser med mathysteri i Norge. Det var vokken på tidlig 2000-tall. Alle fedre skulle vokke. Alle sånne faser med Mathysteri i Norge Det var vokken på tidlig 2000-tall Alle fedre skulle vokke
Starting point is 00:02:27 Alle sånne epidemier Det er jo egentlig fordi man har Noe vondt Så man skal dekke med en steker jævlig hardt Eller i en måte Dra det fra hverandre Og så kan du stå og røre hele tiden Altså finnes det en far
Starting point is 00:02:42 Som er nyskyldt på tidligere 2000-tall som ikke kjøpte seg en wok? Vis meg han, du. Ja, men da mener du en wokpanne? Ja, ikke bare en wokpanne, men det alle middagen skal være wok. Det kunne være mandag i november, og vi skal ha wok med black beans hos oss. Vi bor i Kina, må vi roe oss.
Starting point is 00:02:59 Men husk at nå sitter jo både eldre, altså, det sitter jo folk i alle aldersgrupper her, de yngre har jo tatt mye fram i det siste, men det er også eldre folk som hører på. Folk helt oppe i 70-80-årsalderen. Og de er ikke nødvendige hvis de var for gamle til å huske dette her. De har jo alltid gjort sidegreier.
Starting point is 00:03:16 De har tatt fram, de har kjøpt litt god sill og peppermakrell og hatt sillemiddager rett og slett mye sill og potet og de har ikke kastet seg på wok-kjøret eller pulled pork-kjøret de er alle eldste lytterne da
Starting point is 00:03:34 og de aller yngste de kjenner jo hvertfall ikke til dette det er kanskje for oss som er sånn i 30-årsalderen nei, jeg er hvertfall med deg på pulled pork-kjøret wok-greiene, ja vel nei, nei, nei, men nå skal du høre den verste. Skal vi ta headsetet, eller? Ja, gjerne. Åh, faen.
Starting point is 00:03:51 Først som sist, da. For hvis vi venter for lenge, så blir det rart. Ja, ja. Podcastet blir egentlig ganske mye dårligere når du har på deg headsetet. Åh, er ikke det deilig? Du får et filter mellom hvem du er og hva du sier. Ja, vet du hva? Vi skal bare fylle på litt
Starting point is 00:04:04 mye noen ganger. Det er jo veldig jeg må si hei til deg der hjemme, som sitter om hvem du er og hva du sier. Jeg skal bare fylle på litt min en gang her. Jeg må si hei til deg der hjemme som sitter og hører på. Det er ordentlig hyggelig. Vi er jo... Skal vi avslutte på porken? Jeg skulle bare si at så kom det salt-karamell-kjøret i 2018, og etter det har jeg vært så skuddrett
Starting point is 00:04:19 at jeg går rett og slett ikke på butikken lenger. Du er jo en ordentlig mat-moms. Du elsker mat og vin, og du er glad i det gode. Det er jo jeg også. Skål. Skål, skål. Når du begynner å snakke om det salte karamellkjøret, der følger jeg deg ikke,
Starting point is 00:04:33 for den støtter jeg. Det er helt med hjertet. Ja, men det er jo godt. Det er kjempegodt. Men altså, det må da være mulig. De sitter jo i møter, ikke sant, i Asko og i Orkla, og det er to ideer de har kommet på de siste 15 årene
Starting point is 00:04:46 og det ene er pulled pork, og det andre er saltkaramell eller så er det det samme gamle vantet det må da være mulig å diversifisere disse nyhetene litt mer jeg synes jo vi kan jo bare gå og snakke om handstand og på en måte vi trenger ikke det, Henrik
Starting point is 00:05:01 hva synes du om den der nydelige reklamen da? jeg tror vi kan let smash, vi. Vi sitter her og utvikler og utvikler, og alle er veldig greit. Tenk deg det pitchermøtet der, når de pitcher en, og de ser med forventningsfulle øyne på Nidar, og bare, her har vi en vinner. Og det har de jo etter mange måneder.
Starting point is 00:05:19 Jeg synes ikke den er halvgjern, hvis du tenker reklamefaglig. Jeg tror ikke reklamen ble fullbyrdet. Suksessen var ikke et faktum før de fant mannen sin. Han spillte skuespilleren. De måtte ha han, ja. Han er så off og rar, og han leverer det. Han gjør sin livsrolle i denne reklamen.
Starting point is 00:05:36 Han gjør sin livsrolle, og jeg synes ikke det er halvgjerne. Jeg synes ikke det er humorfaglig verdensklasse sammenlignet med det beste av humor. Det er ikke Monty Python, men til sitt formål, til å treffe en sånn nervig folke, få med Ola Nordman. Nervelig folke?
Starting point is 00:05:53 Nerve i folket. Åja, ok. Få med Ola Nordman, få med mann i gata og kvinn i gata, til å liksom, dette, de som sitter i sofa-kroken med hjemmelaget pizza og koser seg,
Starting point is 00:06:02 de elsker dette her, dette her er en braksuksess. La meg si det på den måten. Hvis jeg er på en hytte for eksempel, og den reklamen kommer på, det er folk som jeg kjenner halveis, og det er liksom der ler jeg høflig, sammen med alle de andre. Da har de gjort det
Starting point is 00:06:17 de ønsket å åpne. Reklamen har jo på mange måter, jeg ser jo ikke reklamen lenger, men hvis det er det samme, at folk trekker sammen rundt reklamene, som da jeg var ung, da doffen hadde deva, og det var jo...
Starting point is 00:06:38 Jeg tenker at jeg ler av det den dag i dag. Det er noe der. Reklamen hadde jo sin status før i tida. Trekkes folk rundt det på samme måte nå? Lineær TV-reklame? Ja, eller egentlig vanlig Bare jo all dette reklamet Det må jo, det innebærer at folk må samles
Starting point is 00:06:56 Litt rundt TV-en, så ja, vi sier det nærmere Men altså Folk elsker jo Å ha en sånn liten, husker du Kims-reklamen med han i den Traileren, som sang Ingen Kims, ingen kos Og så fjernet de det
Starting point is 00:07:12 På et senere tidspunkt, og dette var jo da Facebook hadde sin glanstid Så det var jo den gruppa Få tilbake Ingen Kims, ingen kos Mannen hadde jo over 100 000 medlemmer, det er jo Norge Et nødskall. Men jeg tror jo at vi Det at vi hadde så lite underholdning i forhold til
Starting point is 00:07:27 unge og egentlig alle i dag, det gjorde jo at det selv, altså, når Japp-reklamen kom, så synes jeg det var helt rått. Der er det der, der er det der. Men den sitter jo. Hvis ikke den er terning av sex, så vet jeg ikke.
Starting point is 00:07:43 Jeg har tre nivåer og en nese. Nå mister vi de yngre og ser lytterne igjen. Helvete! Jeg brenner meg! Du er veldig demografiorientert. Jeg har blitt det. Jeg har blitt veldig opptatt av demografi og lyttetall her nå.
Starting point is 00:07:58 Det spiser meg opp. Det må du aldri se på. Jeg skal passe mine tre nivåer og en min ene nyesse, og så skal vi da velge julefilm. Og det er en interessant øvelse, for jeg liker å la de bestemme, samtidig som jeg har det jeg helst vil se selv.
Starting point is 00:08:13 Og mitt håp, hjemme alene er alt for tidlig, så håpet mitt var å hjelpe deg juleferie. Det var det jeg satt å håpe på. Og så valgte min yngste nivå, en av de kuleste også, Edvard, valgte den, og det var en slager. og det er jo så utrolig hyggelig, for vanligvis når man passer
Starting point is 00:08:29 barn og sånne ting, så er det på iPaden etter 20 minutter, men de så hele og det skal ikke med til at han smiller litt og tryner litt og litt sånn the chair is full, den sitter den Jeg har jo en hel stand-up-bit om at jeg om Emil Lønneberg.
Starting point is 00:08:47 Ja. Den har du hørt. Jeg tror jeg har sett deg stå stand-up kanskje 20 ganger. Men jeg husker ikke akkurat den biten. Nei. Jeg skal ikke dra den her nå. Nei, det bevarer du vel. Jeg prøver å finne underholdning,
Starting point is 00:09:00 eller ting jeg kan vise til min sønn, min førstefødtesønn, og bare som jeg digget da jeg var liten. Hva holder dette? Kan dette være? Jeg vil liksom... Du har sett Emil på nytt på første gang? Sjekke om det er luft i dekka, liksom.
Starting point is 00:09:15 Og så, og Emil i Lønneberget, det er, ja da, jeg tror han lille idioten av en sønn jeg har frem til, han har prøvd å være kjøtt i 10-15-20 år til, ikke sant? Han kommer til å kjøpe det selvfølgelig, og kose seg med Emil
Starting point is 00:09:29 i Lønneberget, fantastiske greier. Men jeg kan ikke se på det. For jeg ble, altså, jeg ble det er, fordi man kan ikke se på ting som bare osologiske brister og plåtthåls, ja. Fordi det er interessant du sier, Henrik, for jeg husker
Starting point is 00:09:46 Emil Lønneberg som noe jeg elsket å se på. Hvis noen hadde spurt meg hva det handlet om, uten om skriking og spikking, jeg kunne ikke sagt en eneste handling og Gud vet hvor mange episoder de lagde av dette greiene her. Hva faen var det de egentlig holdt på med i den serien? Det er jo noe med at han
Starting point is 00:10:00 rømmer til den snikkebø, og det er det eneste som skjer. For å unngå beng. Han driter seg ut og rømmer fordi den snikkebua det er det eneste som skjer han driter seg ut og rømmer fordi faren skal banke han og voldte han og Gud vet hva han skal fønske på han er Anton Svensson og så eier han men det her kommer humoren inn
Starting point is 00:10:19 han er jo drift han er Anton, han er faren til Emil men hver dag kommer han seg ikke inn i den bua Så her kommer huet min inn At jeg finner fram de plantegningene Du som har bygget bua Du har bygget den bua
Starting point is 00:10:33 Eller er det bestefaren din Ja, men uansett De plantegningene har du Ja, men det er jo Dette er barnetele Sånn er det jo Nei, men jeg tenker jo spesielt på Jeg er jo veldig glad i
Starting point is 00:10:42 Hvertfall Spesielt filmene Peter Jackson Dereologien ringer seg da Ja Det er jeg veldig glad i spesielt filmene Peter Jackson, det er jeg veldig fan av. Det var det som lanserte din karriere i den øverste mainstreamen.
Starting point is 00:10:56 Det er jo litt fint at du som er så glad i det, at det var det som var det lille du tenkte. Vi som har kjent deg har jo visst at du har vært så dødsforsom lenge, at du og Peter Jackson sammen nå bukker jobber for noen av Norges største selskaper, er jo en fantastisk hyggelig greie.
Starting point is 00:11:12 Jeg har så mye å takke Peter for. Jeg har så mye å takke ham for. Jeg husker jeg fikk også min første, det tror jeg var mitt første flirt med en jente, og jeg tror vi hang litt og sånn, det var dette sånn 5. 6. 7. På k det var dette sånn femte, sjette, sjuende, på kino da, så med fotballagutta
Starting point is 00:11:29 og sånn, så fikk jeg litt kontakt også med en dame da, rett på en av disse filmene på på Symra kino der. Så jeg har veldig mye å takke Peter Jackson for. Akkurat det tror jeg det er mange som kan.
Starting point is 00:11:44 Tvirer du av og til på dine egne minner? Fordi jeg Denne damen Jeg vet ikke hvem Jeg er så usikker om det er ekte Om jeg har drømt det, så det mener jeg Om jeg tviler på mine egne minner Jeg skal fortelle en kort historie, Henrik
Starting point is 00:11:59 Jeg har jo glorifisert ski I så stor grad at jeg rett og slett tok Toget dit en dag og tenkte jeg skulle ha en mimmerkveld Du har glorifisert ski Jeg har vokst opp i ski Jeg husker deg fra back in the day Men Du er fra ski ja
Starting point is 00:12:15 Ja Vi ble jo kjent da vi var 16 Og før det så bodde jeg i ski Du har tilknytting til Nordstan og gått på Nordstan Nei, hvor faen kom du fra da? Jeg begynte jo på Montessori Videregående skole
Starting point is 00:12:30 Hvor jeg ble kjent med alle våre fellesvenner Du henger jo med alle de 88 guttene Det er jo min vennigeng i Oslo Du er flykting Jeg innflytter Det er noe av det verste jeg vet Av og til så ser jeg at dette er innflyttet sted Det er jo meg selv Da tok jeg toget Det er noe av det verste jeg vet Av og til så ser jeg sånn Dette er innflyttested Så det er jo meg selv
Starting point is 00:12:45 Men jo Da tok jeg toget Til å si det er ikke lenge siden Så tenkte jeg Nå leier jeg meg en Skal bare passe på At du snakker drit om innflyttere For det er utrolig mange innflyttere
Starting point is 00:12:55 I lyttemassen min Og så Har du jo kjøresykkel I ski Så tenkte jeg Ok Nå setter jeg på Noe 2-pack
Starting point is 00:13:03 Som har jeg hørt på Da jeg bodde i ski Og så drar jeg innom Mine nå setter jeg på noe 2-pack, som var det jeg hørte på da jeg bodde i ski, og så drar jeg innom mine gamle hus og liksom mine gamle hangouts og ser om jeg får den der deilig nostalgiske følelsen så drar jeg på Spaceworld og kjøper meg dataspill, ikke sant, på skistorsenter og det var liksom halvveis opp til
Starting point is 00:13:18 rekkehuset på Hebbekk der, for jeg skjønte at nå kommer noen til å rett og slett få lagt meg inn snart, for dette er jo helt galskap det er regntung hverdag og jeg driver på kjøresykkel og takk stameter går, og det har jo ikke fått noen god følelse enda
Starting point is 00:13:32 hva trodde du du skulle finne? jeg trodde, det er akkurat som når du sier til barn at på slutten av regnbunnen så er det en kiste med gull, jeg trodde at i mitt indre følelsesliv så var det en payoff på Hebbek
Starting point is 00:13:47 men så kommer man opp til rekkehuset så er det jo selvfølgelig noen som bor der og når det er en 34-årig gammel mann som kjører 9. gangen jeg er på den kjøresykkelen for å titte inn i stuevindet der så er jo folk livredde, folk har ringt politiet for lenge siden dette er klassisk utgangspunkt
Starting point is 00:14:03 for en film. Dette er en egen sjanger innenfor film og historiefordeling. Dette er å reise tilbake til røttene. Man lager seg en liten venn og reiser ut tilbake til, ut på prærien. Og alt det som dukker opp av gamle minner og bekjente. Jeg sier ikke at man kunne laget en film av dette, men kanskje en kortfilm
Starting point is 00:14:28 eller sånn Kristoffer Borgli kunne fått laget noe ut av det Borgli kunne fått til noe her jeg tror det hadde ikke helt blitt som jeg hadde håpet nei, men da apropos det vi snakket om innledningsvis at dette med barntøy og husketing og hvordan ting var, så er det jo litt sånn
Starting point is 00:14:44 det jeg erfarer, at det er bedre å bare la de minnene være sånn gullkanta, i stedet for å prøve å gjenoppleve dem. La de bare leve opp i hodet ditt, og så hvis du prøver å skulle pirke bort til dem som om de fortsatt er der, da har jeg aldri lykkes med.
Starting point is 00:15:00 Jeg husker broren min har alltid sagt at han husker faen ikke barndom og ungdom han er jævlig dårlig på å huske det da jeg husker han sa det da jeg var ung, han er åtte år eldre enn meg da tenkte jeg alltid hva er det for noe, jeg husker det ganske godt
Starting point is 00:15:16 eller bedre enn deg nå har jeg blitt så gammel som han var da han sa dette første gang tror jeg, og nå begynner jeg også å få en sånn liten sånn der, at jeg skjemmer meg jeg husker mindre og mindre, tror
Starting point is 00:15:33 mindre og mindre på minnet, og jeg vet at vi hadde en kjempebra barndom og alt var helt topp, det var ikke sånn at vi har ikke fordrenget men det her er veldig interessant det forsvinner det her går litt tilbake til, jeg spør deg hva er det de egentlig gjør i Emil Lønneberget, ikke sant?
Starting point is 00:15:47 Og så vi vet at det er snikkebu og skriking, og hest og gamper og sånn. Men det er litt sånn oppvekst og barndom, utover at du hadde en fin barndom, sånn hva jeg gjorde fra jeg var åtte til jeg var elve. Gudene vet. Nei. Ingen anelse.
Starting point is 00:16:01 Det er veldig få som husker så detaljerikt Du skjønner hva jeg mener Fra null til du er 15 Så husker du jo tre ting Ja det er Hvis man graver litt i det så kommer det tilbake selvfølgelig Jeg har bare ikke vært så interessert Å grave for mye Da kommer vi tilbake til
Starting point is 00:16:19 Har det så mye å si om du husker det Hvis du har det fint og du hadde en bra varendom Er ikke det greit nok da? Det er interessant at du sier det, for jeg har tenkt litt på det jeg tror det er noen er mer nostalgiske enn andre ja, jeg er det, veldig og jeg tror ikke nødvendigvis det er noe riktig og galt jeg tror ikke det må ha noe fors
Starting point is 00:16:36 å være veldig nostalgisk å grave veldig mye og leve veldig mye i de gamle minnene der men selvfølgelig jo, det har masse for seg hvis du klarer å holde deg like i nuet. Ja, for det er det mange ikke klarer.
Starting point is 00:16:51 Og det er problemet. Jeg tenker jo at det er litt sånn symptomatisk for at du ikke har det så bra i dag, da når du hele tiden ser bakover. For det er liksom, du kommer aldri til å være tretten og det er fredag, du har leidt to filmer på video Nova, og det er tre blodkola i kylen, og pappa lager tacos, og du skal se Titanic. Det kommer aldri til å sk 13 og det er fredag og du har leidt to filmer på video Nova og det er tre blodkola i kylen og pappa lager tacos og du skal se
Starting point is 00:17:08 Titanic. Det kommer aldri til å skje igjen. Jo, du kan godt gjøre det igjen, men du får aldri følelsen av det. Fordi du får aldri opplevd livet som du opplevde i de forskjellige aldrene du var i. Og det burde man ikke oppsøke heller. Jo, du kan kanskje. Jeg ser for meg
Starting point is 00:17:24 de minnene, det blir ikke akkurat det sam du kan kanskje jeg ser for meg, de minnene det blir ikke akkurat det samme, men jeg kan ta noen av de beste minnene jeg hadde og prøve å gjenskape det eller lage noe av det samme for min sønn det har jeg tenkt mye på det er veldig fint på å bli pappa da for jeg husker de tingene som gjorde meg mest lykkelig
Starting point is 00:17:39 og det jeg synes var jævla gøy det var veldig enkle greier liksom men bare det å ta turen til vi hadde sånne der det synes jeg var jævla gøy, det var en veldig enkle greie liksom, men bare det å ta turen til, vi hadde sånne der lite steinjuv røys oppe på tempelseter, oss noen
Starting point is 00:17:53 familievenner, oss hagenfamilien oppe der, da vi var mye, og der var jeg husker, det å bare kunne ha en hammer og meisel, og dundre løs liksom inni der, og som ung så bare, det er ikke grenser for hvor mye man kan finne inni der. Vi får bare holde på lenge nok. Her kan man finne en åre
Starting point is 00:18:09 av enten gull eller diamant, eller hva faen, uranium inni her. Ikke at jeg visste hva noe av det der var, på denne versjonen, for jeg var for ung. Jeg husker bare å glede meg. Det har ikke så mye å si om du visste hva noe var, men poenget var at hjernen din tenkte, her kan hva som helst være.
Starting point is 00:18:25 Og det er jo litt sånn, nå vet vi stort sett, hvis vi vet stort sett, du har jo blitt pappa, det er jo en følelse som man ikke vet før man opplever den. Så du har jo på en måte, nå er det ikke så mye mer igjen i livet for deg å oppleve da. Det er jo synd for deg. Ja, jeg merker det. Akkurat nå er det sånn her, nå føler man
Starting point is 00:18:41 litt av og til på at, nei, nå er det liksom, nå handler alt om å få forsørget en familie og få han til å komme opp på beina. Nå handler det om å få han til å bli bra, et bra menneske, og ha drått liv. Men det går jo ikke an å legge bort
Starting point is 00:18:57 sin egen, man må kunne kose seg. Jeg drømmer, jeg hørte en god venn, Magnus Skard. En av Norges morsomste menn. Kjempe morsom. Men jeg har ikke snakket så mye med han siste, men jeg vet at jeg har snakket med han om at han
Starting point is 00:19:13 skal til Indien alene. Han drar 19. desember nå. Men jeg hørte på Anger, jeg henger litt etter på Anger, podden til en Sivert Mo. Hei Sivert. Han har hører på, det vet jeg. Så hørte jeg den her nå, og han skal til
Starting point is 00:19:30 India. Han er snart 40 nå, han har ikke barn nå, han er en rotløs fyr, sånn sett. Og han skal dit. Og da tenkte jeg, litt for meg selv, det får jeg aldri gjort igjen. Den er alene til India. Det er jo bare, når faen skal man gjøre det? Det er jo kanskje etter alt, etter
Starting point is 00:19:45 når barnet er voksne og man har midtidskrisen. Da begynner det å bli ugreit, synes jeg. Det blir en annen tur. Det er jo ikke ennå at det ikke høres helt riktig ut. Det er forskjell på å dra til India i 30-året og 60-året.
Starting point is 00:20:02 Ja, men altså det finnes jo, nå har jo det blitt en sånn trend, nå Bjørnisk har jo til Kathmandu og Hans Magnus skal til India og dette er jo barnløse komikere som kanskje har dette behovet i større grad enn andre
Starting point is 00:20:17 så jeg tror nok ikke det er noe du skal på en måte plage så mye av Henrik, at du ikke får akkurat den muligheten igjen og så er det jo som du sier da, dette er noe av det vakrerik, at du ikke får akkurat den muligheten igjen. Og så er det jo som du sier da, dette er noe av det vakre med nostalgi, fordi din nostalgi er der,
Starting point is 00:20:31 og den er liksom, den er din, men nå kan du skape det for sønnen din, og det er kanskje noe av det enda vakre enn kjærlighet nesten, å kunne gi det til sitt barn. Ja, det er det, og det man får nå, det er jo at det er mindre, i 30-årene med unger og sånn,
Starting point is 00:20:44 så blir det mindre sånn at du er ute på fylla og surre, og du bruker en dag på å komme deg igjen etter fylla. Jeg håper og tror at jeg kan sitte mer i godstolen, og lese og lære meg ting, som jeg igjen skal lære min førsteføtte. Og få roen til å lese. Nå leser jeg
Starting point is 00:21:08 og dette har jeg tenkt på lenge, så fikk jeg tipset av en kompis, og du er jo historiemann. Ja. Hans svensk forfatter, Napoleon Boka. Åh, Napoleon var gøy. Det var fyttig. Jeg tenkte jeg satt faktisk hjemme etter jeg hadde vært litt ute og sånn, ogatt faktisk hjemme Etter Jeg hadde vært
Starting point is 00:21:26 Litt ute og sånn Og så kom jeg hjem Og så fikk jeg for meg Må du lære noe om Napoleon Henrik Du kan ingenting Hadde du blitt spurt noe om Napoleon Du hadde ikke kunnet en dritt Og så så jeg en litt sånn drav av YouTube dokumentar
Starting point is 00:21:42 Det er der man begynner Og så ble det ikke noe mer enn det da. Og så kommer han med den boka og bare sa, ja, det er det neste jeg skal lese. Jeg hadde mistet lesegleden. Jeg hadde bare surret meg inn i noen greier og begynte å lese forbrytels og straff.
Starting point is 00:21:57 Jeg gidder ikke! Det er ingen som gidder det. Det er ingen som noensinne har lest forbrytels og straff. Nei, de bare sier det. Det er jo løgn. Og så begynner jeg igjen med faglitteraturen, med biografiene, det biografiske, det jeg egentlig
Starting point is 00:22:11 digger å lese. Å fy faen, jeg koser meg. Nå kommer du inn i det der, noe av det fineste som finnes i verden. Vi er helt midt inne i Paris der, og rebellene slår tilbake mot rebellene igjen. Og Napoleon
Starting point is 00:22:28 som er artillerimann, han er innenfor kanonen skvadronen Mora, general. Han setter opp noe forsvar som bare skjuler noen kanoner og sånn, så når de rebellene,
Starting point is 00:22:43 eller de som skal styrte rebell, de som har tatt roret fra kong Ludvig den 16. skal igjen ta over makten og kommer inn i Paris sine trange gater, så har Napoleon satt opp noen kanoner som han har skjult bak liksom frontlinja til forsvarerne.
Starting point is 00:23:01 Så når de flytter seg til siden, så hamrer de kanonene løs med sånne hagleskudd, sånne blyskudd, som bare pepper ned hele gatene. Og der tar han sånn sakte, men sikkert makten i en
Starting point is 00:23:16 utrolig opprørsk usikker tid i Frankrike. Og det å lese om de tingene her, denne historien der kan jeg ikke det er ekte det er så fett de kuleste, på en måte historiske
Starting point is 00:23:33 eller kuleste, mest interessante historiske personlighetene er så mye mer interessante enn de vi har i modern tid tenk Gengis Khan for å ta en lavtengende frukt hvis du først begynner på det rabbit-hålet der,
Starting point is 00:23:47 da har du 50 timer da, med moro foran deg. Den hardcore history om Gengis Khan. Det må du bare høre på. Det er virkelig et godt tips. Nå begynner vi å bygge bro her, merker du det? Vi har jo laget noen episoder selv.
Starting point is 00:24:02 Du har det. La oss ta litt bio på deg. Du er jo du er jo da mest kjent. Ikke at du er spesielt kjent. Det er ikke det du kan slå hardt i bord med og si, jeg er jævla kjent. Det er du ikke. Nei, jeg er enig i det. I noen kresser er du høyt elsket,
Starting point is 00:24:21 og spesielt fans i fotball. Folk kjenner jo deg fra, nei, og spesielt fancy fotball. Folk kjenner jo deg fra... Nei, heiefotball. Fancy fotball? Ja, fra Wild Card FC. Wild Card FC. Jeg er jo ikke fancy, mann. Nei, det er jeg jo ikke heller, egentlig.
Starting point is 00:24:36 Du skulle ha med meg på den jævla podcasten deres. Og da skulle du kjende diskordet inn der for å få litt lyttere på en eller annen sånn der ikke lov å le på hyttesuksess, men jeg sa det, gang på gang. Jeg kan, jeg spiller ikke fancy. Jeg er elendig. Hva faen skal vi snakke om? Og du fikk klager fra arbeidsgiveren din, fra det der bettingselskapet,
Starting point is 00:24:56 om at du var mye surrere. Det var min skyld. Men vi hadde veldig mange bra episoder. Vi hadde jo, da jeg ble kjent med hans Magne Skar, så hadde vi han som gjest også, bare for at jeg synes han var morsom. Ja, da. Men skal jeg fullføre min egen bio, eller hadde du mer? Nei, bare fullføre.
Starting point is 00:25:13 Ja, nei, jeg er jo programleder for det, men det vi skal snakke om nå, som er kanskje grunnen til at... Nei, bare ta litt sånn forhistorier før. Litt mer av det. Forhistorier. Nei, litt sånn hvem du er. Hva har du i bagasjen? Ja, det var det jeg skulle til.
Starting point is 00:25:27 Det var det du skulle til. Og så drikker du av gutt? Ja, jeg holder litt tempo. Etter videregående, Montessori, anbefales forresten til gutten din. Veldig fri tøy. Du skal ikke på Montessori. Jeg vet fortsatt ikke helt hva Montessori er,
Starting point is 00:25:41 så det sier kanskje nok om det greiene der. Men så hadde jeg da valgt ti studievalg. Et var i Bergen, resten var i Oslo. Jeg ville helst studere psykologi, som alle idioter egentlig helst vil studere. I hvert fall når de er 20. Så jeg kom da selvfølgelig inn i Bergen, som det eneste valget, tiende valget.
Starting point is 00:26:02 Dro dit og fant til ut at dette er jo ikke noe for meg kastet bort to år av livet mitt med å spise pizza med hamburgerdressing og det var aldri noen greier men
Starting point is 00:26:19 så treffet jeg da en dame og gjorde det jeg egentlig hadde lyst til, som var å studere historie på blinderen og der, det er klisjé å si, men der fant jeg meg selv jeg tenkte, nå er jeg hjemme, jeg satt på
Starting point is 00:26:35 sofasbogget og leste til langt ut på kvelden og den lukta, og den følelsen av å være omringet det er kanskje et av de bedre minnene jeg har hvis vi skal si lukta bøker nå hva er det? hva er lukta av bøker?
Starting point is 00:26:51 lukta av sofasbygget før de pusset opp det for de som gikk på HF, dere vet at sofasbygget var det beste det er en bygning på Brinneren ja, for de som går humanistisk fakultet så er historie sitter jo bønder med skjærroksene på.
Starting point is 00:27:07 Bønder elsker historie, det skal jeg love. De vet jo ikke hva disse bygningene på Blindern er. Du er nødt til å snakke. Det er litt Oslo-sentrisk. Det lukter gris og storefer dem, og de er høye. Ok, så la meg forenkle deg da. Når du størte historie,
Starting point is 00:27:21 så kunne du velge det litt fine, altså du kunne velge biblioteket på Blindern, og det var pent, og da kunne du lese nytt. Så kunne du velge Sofus bygge, som var det eldste bygget, hvor det var et bibliotek hvor det var mye mer skjarm, folk som drev å skrape av en ting og sånt på pultene, og der, ja, du kan si jeg fant liksom min greie. Jeg var ikke noen spesielt god student
Starting point is 00:27:45 jeg fikk to A'er, og det ene var historie på film som er sånn klassisk for folk som ikke er så flinke til ting jeg fikk en E, husker jeg i medievitenskap og jeg blandet Chomsky og Marx, tror jeg det gikk en bra dag
Starting point is 00:28:00 det er ikke bra, det er det og så skrev jeg jo som alle men bra, det er det Og så skrev jeg jo som alle alle menn har en viss interesse for Hitler Det kommer man ikke unna Nå kommer vi der, jeg har jo sagt det Bare før vi tar det Vi er jo en vejævla brobygging her
Starting point is 00:28:18 Det skjønner jo alle Jeg har kanskje titt og beskrivelse Jeg vet ikke, jeg har ikke skrevet det Men Bare sånn, før du begynte på historie der, hva var det råste innenfor historie du visste? Og bare for å si det sånn, du er by far den mest renommerte historikeren vi har hatt i podcasten. Ja, jeg har sesnitt i en bachelorhistorie,
Starting point is 00:28:44 la meg bare preface med det. Du skal ikke ha mer ifra, men du kjenner meg, du hadde ikke forventet noe mer enn det. Bra. Det jeg synes var veldig, det var jo klisje, men jeg synes antikken var veldig interessant,
Starting point is 00:29:00 romer ikke antikken selv, det hadde jeg som valgfag, og så synes jeg 1. og 2. verdenskrig og så da litt sånn rundt Jesus fødsel litt før da noen hundre år før det helst 400 år før det hvis du snakker antikken selv
Starting point is 00:29:14 men 1. og 2. verdenskrig synes jeg var utrolig interessant og så kom jeg inn på det som var vanskeligst det vanskeligste enda å komme inn på for det er et krig og konflikt som var Geir Lundestad som er inn på, for det er et krig og konflikt. Som var Geir Lundestad, som er en legende som er i Nobelkomiteen.
Starting point is 00:29:31 En nordlending som hadde forelesninger hvor det var venteliste. Han hadde to fingre på den ene hånda, og hadde en versdore på norsk, ikke vinnerskade, men det er formidlingsjevne. Det hadde han, som var helt utrolig,
Starting point is 00:29:46 og han solgte meg da på at 2. verdenskrig er gøy, men det er 1. verdenskrig som virkelig er interessant. Ja, og det sier han liksom, for han er nerd. Da blir man nerd også, og han nevnte bøker. Det blir liksom å si sånn her, nei, nei, Avatar, drittfilm.
Starting point is 00:30:02 Se heller, jeg har en japansk... Jeg har en japansk perle av en indi... Den sammenligningen holder ikke mål, Henrik. Det skjønner du selv også. Fordi første og andre verdensligg henger jo sammen, men første verdensligg er jo, det er ikke det vi skal snakke om på denne, men da hadde man disse enorme møtene
Starting point is 00:30:21 av forskjellige teknologiske framskritt. Så er det tyskerne som myrder 100 000 franskmenn som har kjoler og sverd, ikke sant? Og vi skal snakke litt om rus og militære senere, og jeg vil bare spørre deg, hva tror du den, altså dette var militærlegene, ga dette til de franske soldatene som en del av pakken. Hva tror du deres, for det første, rusmiddel var?
Starting point is 00:30:46 Og hva tror du, ja, en dos snakkes rent i sang, men hva tror du hver eneste franske soldat fikk utdelt hver dag i Første verdenskrig? Nei, jeg vil jo tro at det var et opiat, da. Nei. Det var ikke opiat. Du må tenke mer tradisjonelt. Ja, det var sprit, liksom.
Starting point is 00:31:03 Det var en liter rødvin. En rødvin, ja. En liter rødvin. En liter rødvin, ja. Men det vet jo, det har jo man sett fra liksom gamle filmer og ting, at før liksom opiatene hadde sitt inntog, så fikk man en spritflaske, ofte.
Starting point is 00:31:18 En flaske rom, eller hva faen det var. Og en treplankesjeften, og så var det amputering. Ja, ja, men det her var jo ikke i forbindelse med... Nå kan vi bare si hva som er tema da, for å røpe det. Det er jo da Hitlers rus, nei, hva skal vi si,
Starting point is 00:31:31 nazi... Blir det mer Hitlers rus og rus i nazi-Tyskland, da? Vi kaller det Hitlers rus, og så kommer det til å være i hvert fall rus og... rus i krig, da. Så du gjør det litt sånn... Du gjør det litt sånn et eller annet NRK-radio program
Starting point is 00:31:49 Hitler's Rus det sitter den Abelstårn eller er det Echo? jeg tror vi skal til Urex nei, vi skal ikke til Urex nei, nei så rett og slett, det var der det startet da
Starting point is 00:32:04 det startet jo lenge før det vi kan starte med vi skal ikke inn på rusens historie men vi kan snakke litt om rus rus og krig krig har jo vært med oss jeg skal ikke si alle tider tror du vi kan si det?
Starting point is 00:32:19 tror du det er belegg for det Henrik? det å ha vondt har i hvert fall fulgt med oss i alle tider og det å døve smerte det er jo noe vi har vært desperate til helt åpenbart, og noe vi har funnet om det er noen planter eller etter hvert fremstilte
Starting point is 00:32:37 medikamenter laboratoriefremstilte medikamenter som har døvet smerte, så har vi jo tatt det imot med begge hender, og nå er vi jo en tid, første verdenskrig nå da men også andre verdenskrig, i en tid der farene altså konsekvensene ved å ta
Starting point is 00:32:52 disse midlene var ikke kjent Nå forgriper du litt realitetene her Henrik Får jeg holde kjeft? Først så må vi jo på en måte snakke om det paradigmeskiftet som var innenfor medikamentenes brus i krigssammenheng.
Starting point is 00:33:09 Det du snakker om er å døve smerte. Når jeg snakker om den utdelt doseringen av rødvin, så var ikke det for å døve smerte. Det var for at de skulle prestere bedre. Det skulle være et prestasjonsfremmende middel. Det var det her på en måte. Da kan vi spørre oss som lytter,
Starting point is 00:33:26 presterer jeg, og du presterer godt, presterer jeg noe særlig bedre av å ha drukket, nå er det bare en halv flaske? Nei, stort sett så er det jo den kurven, det er jo å spørre en dartsspiller, det er et trehøl, så sitter han på fjerdehølen, så treffer det ikke en dritt. Men de drakk en liter, skal vi ta og sjekke litt sånn,
Starting point is 00:33:42 nå skal jeg drikke en liter, for vi har to flasker vi rødvinner Ja, det er interessant Og så I første verdenskrig så var det jo på en måte Da var det ikke så utbredt For da var ikke det syntetisert enda Disse ting i midlene som vi kommer til Men det som skjer da i andre verdenskrig
Starting point is 00:34:00 Er at Tyskland var jo egentlig De som produserte alt av opiater. Det var de som var på en måte pionerende. Så hadde jo da pervitin da, som er mettet. Men bare ta og spol litt, for jeg kommer til å gå litt sånn, være litt strengt på disse tingene,
Starting point is 00:34:16 så at vi henger med. Var opiater som da innbefatter alt fra kokain til heroin? Nei, nei, nei. Ik fra kokain til heroin nei, nei, nei heroin, morfin alle disse variantene av det som du har på sykehus
Starting point is 00:34:33 og på plata det henger jo ofte hånd i hånd det er det mange som ikke vet det er det samme egentlig så var det utbredt i tysk kultur var det partybredt I tysk kultur Var det partydop i Berlin På 30-tallet
Starting point is 00:34:50 Før det ble brukt i militæret Ja, det var veldig utbredt I det tyske samfunnet Når kom den type dop Inn på det frie Markedet Det som er interessant er jo at Da nazistene tok makten,
Starting point is 00:35:07 da startet jo den første tyske regjeringen som hadde en war on drugs, så de var jo veldig anti-narkotika. Og da snakker vi 33. 33, riktig. Men så ble det sett på som svagt, men så hadde de jo noen sånn mentalgymnastikk, hvor visse ting ble sett på som narkotika, visse ting ble sett på som svagt, men så hadde de jo noen sånn mentalgymnastikk hvor visse ting ble sett på som narkotika og visse ting ble sett på som medisin.
Starting point is 00:35:27 Så det var jo undergrunnsmiljøet selv da. Høres kjent ut for oss i dag da. Ja, det har ikke endret seg så mye. Så det var veldig mange som både ingiserte opiater, altså det var jo ikke heroin da, men en variant Det er bare hvor sterkt det er egentlig Men også
Starting point is 00:35:49 Det som var på en måte mest utbredt Er jo da meth, rett og slett Som ble funnet opp i Tyskland Og amfetamin, det er også opiat liksom? Nei Det er stimulant, det er det motsatte Fordi opiat, det kommer fra valmueplanten Det er riktig Og så har du daatte. Fordi opiat, det kommer fra valmueplanten. Det er riktig, ja.
Starting point is 00:36:06 Og så har du da kokain, det kommer fra kokainplanten. Riktig. Og amfetamin. Det er kjemisk fremstil. Det er kjemisk fremstil. Ja. Og så metamfetamin er jo på en måte bare et veldig, veldig potent amfetamin. Det er samme slekt, akkurat som det finnes mange forskjellige typer opiater, ikke sant?
Starting point is 00:36:27 De har metrale motsetninger, så du må huske at det er to enda skalaen rusmessig. Ja, så du har et kjemisk laboratoriefremstilt preparat som heter amfetamin, og det er jo igjen da, så får du
Starting point is 00:36:43 mett amfetamin, som du ser gutta i Breaking Bad lager, som også er en kjemiker som Walt White, som foredrer eller viderefører det. Ja, kjemiker kan gjøre det. Men så har du noe som heter crystal meth. Ja, det er det samme som meth. Det er det samme som meth. Ja, det er bare at det er krystallisert. Ja, men de, ja, ok.
Starting point is 00:37:06 Ja, så, men Altså Fader så hyggelig det er Nå koser jeg meg ordentlig Det er kongen som har kommet Jeg vet hvor vi skal nå Vi skal til Jano Fittners Han, kjør nå Ok, vi skal
Starting point is 00:37:17 Ja, vi kan jo begynne litt med hans rusreise da Ja Nei, nei, vent Jeg er usikker på Jeg vil ikke gå for fort fram her ok, men la oss først sette litt scenen for hvor utbredt dette var i det tyske samfunnet stemmer, fordi
Starting point is 00:37:30 etter første verdenskrig så var det jo enorm arbeidsledighet, det var dårlig økonomi, alt dette her, alt som jo var groben for at Hitler kunne komme til makten for det yngste igjen tyskene tappte jo første verdenskrig ja For det yngste, igjen. Tyskland tappte jo første i verdenskrig.
Starting point is 00:37:47 Ja. Fikk, ble dømt i Versailles-traktaten til å betale helt enorme, absurde, Umulige summer. Umulige summer. Det skapte jo enorm inflasjon. Ja. Samtidig kom det børskrakk og helvete. Ja.
Starting point is 00:38:03 Verdens globalt børskrakk og finanskrise i 1929. Så da Hitler tok makten, bare fire år etter dette, da alt var helt kjørt liksom, da var Tyskland rett og slett inne i en stor, stor sorg. Dyp depresjon. Ja. Og her var det samtidig som de tok makten, og var lite rusliberale, det partiet, så blomstønte, som du sier, et rusmiljø der.
Starting point is 00:38:32 Ja, altså rusmiljø på en måte er litt sånn nisje og undergrunn, men det som er mer interessant i et makroperspektiv historisk, er jo at, kaller det på en måte, produktivitet var en egenskap som ble verdsatt over alt annet i det tyske samfunnet
Starting point is 00:38:49 pervitin var den mest utbredde pillen som er meth altså det er helt pervitin, det var merkenene akkurat som du tar parasett men det var meth det ble i relativt små doser. Ja, det
Starting point is 00:39:06 kan du si, men så var det jo uten pillene. Disse pillene fikk du kjøpt hos apotekeren, så det var så tilgjengelig. Men det var også de samme, bare for å foregripe litt, det er de samme pillene som soldatene tok til de dundre enda mer i den skogen. Helt riktig.
Starting point is 00:39:21 Det var ute på byen. Det ble tatt av sivile. Og så var det vel etablert, altså hvis du jobbet på sentralbord, var sentralbordskvinne, så var det enormt å ta en pervitin, for det var nattskift. De som bygde autobanen og bygde togbanene,
Starting point is 00:39:42 de tok dette som en del av sin vitaminstart. Dette er så dritinteressant, for du snakker om tyskernes, og vi må huske da at Tyskland var ikke det rike som ro, altså Tyskland var, og egentlig Frankrike, Italie, alle disse landene vi kjenner i dag, var jo bare små, små, små stater, eller små klaner egentlig, som i nyere tid har blitt stater,
Starting point is 00:40:08 som vi kjenner som Tyskland og Frankrike og Italia. Det var jo, og det skiftet jo eiere hele tiden gjennom moderne tid, disse sånne siste tusen årene liksom. Så Tyskland er jo nesten det siste landet som var på en måte, ble forent som en, kallet en stat, og helt nesten opp til disse krigene, så var det jo ikke en samlet stat.
Starting point is 00:40:32 Ja, absolutt, og det henger jo sammen, for han solgte jo både da... Men denne sterke nasjonalfølelsen, denne produktivitetsfølelsen, man føler at Tyskland nesten har vært der for alltid for de har så sterke man snakker om den der identiteten og produktiviteten hvor kommer det fra da? vet du det? ja, altså
Starting point is 00:40:54 for det første så er det jo det er en meget god spørsmål jo, men du må tenke på litt sånn den religiøse bakgrunnen til Tyskland som vi til stor del har til stor del har arvet, så er jo Tyskland,
Starting point is 00:41:10 altså den klisjeen har jo oppstått av en grunn da, ikke sant, at effektivitet og punktlighet er liksom de tyske verdiene. Og hvis du da på en måte tenker på hvordan situasjonen var, både sånn arbeidsledesmessig, økonomisk etter Versetet og så videre. Da de begynte å få til ting, bygge ting, lav arbeidsledighet, stor produksjon,
Starting point is 00:41:34 så må du også trekke parallellen til at disse meff-brukene er direkte knyttet til produktivitet. Det trengte ikke å stå så mye, kunne jobbe hardere. Så du mener at den produktivitetskulten de skapte var i sånn ny tid som dette? For det stammer ikke fra, for eksempel, nå har jeg enorme dårlige kilder
Starting point is 00:41:58 når det kommer til tysk eller germansk historie. Det eneste jeg har er jo sånn tidlig historie, er jo barbarer, den Netflix-serienie. Det eneste jeg har, en tidlig historie, er jo Barbarer, den Netflix-serien. Det er lite å ta etter. Det jeg vet fra å ha sett den serien
Starting point is 00:42:20 og lest litt om de der germanske stammene og sånn, det er jo at de var veldig klanbasert, det var veldig sånn du hadde en klan her, du hadde makromanerne her så hadde du allamanerne her, og så hadde du
Starting point is 00:42:35 sånne stammer, sånne store egentlig store klaner som egentlig var av samme folk men de kriget mot hverandre og så var de venner dagen etter type, liksom sånn vikingkultur egentlig var av samme folk, men de kriget mot hverandre, og så var de venner dagen etter, typ liksom sånn vikingkultur egentlig. Så du kan jo si at alle stammet fra
Starting point is 00:42:52 en lik kultur, og dette var jo en kultur som holdt romeriket på avstand, som klarte å gjennomføre mer enn noen andre på det europeiske konventet i alle disse årene der romer ikke herja.
Starting point is 00:43:10 Så er det der produktiviteten eller denne resten haftigheten kommer fra. Og du skjønner nå at du hopper med begge beina inn i arve- og miljødiskusjonen, ikke sant? Ja, og dette er jo interessant du sier, for den barbare serien som er veldig, veldig stor globalt, i Tyskland så herrer det voldsomme debatter rundt
Starting point is 00:43:28 om de kan helt enkelt vise det. Nettopp fordi det er så anspent hele greia. Så det der historien, patriotismen og sånn som naziene dyrket, det er jævlig anspent tematikk i Tyskland. Jeg hadde jo, jeg må jo si det igjen,
Starting point is 00:43:44 jeg har sagt det i podcasten før, jeg var på Bali. Ja, det var du. Det var jeg, det har man fått vite. Og der havnet jeg for andre gang i livet i en skikkelig krangel med en tysk jente. Fordi jeg nevnte Hitler. Men du, det der skal du kunne vurdere, altså. Nei, første gangen var eksen til Nagra, som du kjenner.
Starting point is 00:44:07 Ja, ja. Min beste venn, som liksom skulle ha sånn, vi skulle samle litt folk og bli kjent med henne. Introduksjonskvelden, aller. Og jeg kommer til sånn, første liksom, når vi står og snakker i sirkel, så kommer jeg inn der. Og det var en hitlig vins og jeg legger hele stemningen
Starting point is 00:44:27 og dette skulle jeg liksom fortelle en dame som var tysk på Bali at dette skjedde og før jeg visste ordet så var det skjedde det samme igjen hun klikket i vinkel det skal ikke nevnes nå er det veldig mange greiene for meg
Starting point is 00:44:46 å ta tak i. Nummer en, så er en av mine bestevenniner, hun er tysk. Og der opplever jeg det samme, at folk tar litt lett på å kødde litt med det. Og så må du huske at Tyskland, som i store grad har tatt
Starting point is 00:45:02 et av de sunneste oppgjørene med tidligere skal ikke groms ikke er et sterkt nok ord da men la oss kalle det et oppgjør med tidligere, og de er jo veldig bevisste på det også så når man reduserer
Starting point is 00:45:18 det at de er fra Tyskland til Hitler så selv om vi ikke mener noe med det så skjer det noe for en som er oppvokst i Tyskland og som er vant til å flytte døde musk på Henrik Fratseth. Dette er ikke første gangen de har hørt det. Det er gang 928. Jeg vet det. Og det skjønner jeg.
Starting point is 00:45:33 Jeg sier ikke at du gjorde noe gærent. Nei, og det kan hende at når jeg på fylla begynner på en måte... Jeg går jo veldig lett inn i samtalen. Jeg har jo den Charlie Chaplin-approachen til Hitler. Ja, det har jo funket bra for andre i mediebransjen. Veldig bra, veldig bra. Jeg så forresten at jeg hadde jo en episode med Hulskern. Jeg skal faktisk slutte å kalle han Hulskern,
Starting point is 00:46:01 for det høres så veldig... I disse dager som jeg distanserer meg mer. Det høres ut som en huffsa i mannlig versjon. Nei, det høres ut som han er Hulskarn som jeg møter på kroa. Jeg har aldri kjent han. Tenk å snakke så mye. Ja, bare fortsett. Jeg har egentlig
Starting point is 00:46:17 han har vært podkastner. Ja. Jeg har egentlig veldig lite sånne jeg har bare stories på Instagram så en av de få vanlige postene er den der reklamen med
Starting point is 00:46:33 eller sånn, hulske på podden hør på det liksom og jeg kommer ikke til å fjerne det det er jo uaktuelt liksom men så fikk jeg en sånn ironisk like noe nylig på at den ligger ute jeg kan ikke tolke det på noen annen måte
Starting point is 00:46:49 det må være en ironisk like på å si, åja vel ja jeg vet ikke om det er samtalen vi skal til det er helt utrolig jeg synes jeg har hatt gode oppfølgingsspørsmål men det kommer jo også til å bli mye rusk utover nå For nå er vi på andre vin her
Starting point is 00:47:08 Ja, vi har delt en flaske vin For alle som har vært på date Jeg har jo datet mye det siste Det er jo etter den første delte flasken vin At ting begynner å bli interessant Så du må også arrestere meg når oppfølgningen er revva Så må du si hold kjeft Fordi nå, jeg mener at de spørsmålene har stilt forløpig, ganske gode.
Starting point is 00:47:27 Veldig bra. Dette var dårlig. Men det som er, Henrik, er at du er veldig interessert i historie. Du trekker lange linjer, ikke sant? Og alle som har studert historie skjønner det. Det eneste du lærer på historiestudiet, det er den setningen der. Vi trekker lange linjer. Jeg er glad i å trekke lange linjer.
Starting point is 00:47:45 Nå har jeg en stegressjon til. Da jeg begynte å bli sammen med dama mi, dette er helt annet nå enn alt, hun er en glimrende musiker. Hun er pianolærer. Det er tiltrekken. Kjempe tiltrekken. Hun er pianolærer,
Starting point is 00:47:59 jobbet med masse pedagogisk rundt det. Jeg ville lære å spille piano, og vi begynte med pianotimer. Vi hadde én pianotime. Hadde hun pianotime med deg? Ja, og på den første timen så klarte jeg å bli banlyst for ti år fremover. Jeg er fortsatt ikke i det.
Starting point is 00:48:18 Fordi jeg sa, for vi begynte sånn her, jo, men så må du opp på tangentene og du, stopp! Jeg må du opp og ta agentene, og du, og så, stopp, jeg må ha det store bildet. Hvor skal vi med dette? Jeg må ha delmål, jeg må skjønne
Starting point is 00:48:34 et stort bild der. Å, Gud. Og så ble det så forbanna, og jeg har ikke spilt det enn siden. Nei, jeg tror det er en dårlig idé generelt når det er sammen med en som er veldig flink til noe, og i hvert fall, jeg kjenner jo deg og du liker jo på en måte å bryte opp ting i bestanddeler
Starting point is 00:48:50 som er overkommelig for flatsett å forstå. Og pianospilling er kanskje ikke den grenen som egner seg best til det. Nei, jeg har jo ikke noe å høre. Jeg kan spille, jeg kan synge litt, jeg kan spille gitar. Ja, for du synger mye om dagen jeg møter deg.
Starting point is 00:49:05 Vi pleier jo å synge Kongen av Queens når vi møtes. My eyes are getting weary, my back is getting tight. I'm sitting here in traffic on the Queensboro Bridge. Jeg har aldri skjønt hva det var. Queensboro. Queensboro Bridge tonight. But I don't care, cause all I wanna do is catch my check
Starting point is 00:49:27 and drive right home to you. Å, den er god. Cause baby, all my life I will be driving home to you. Jo da, jeg synger litt, og jeg spiller litt gitar. Men det innså jeg, jeg skulle lage en promo-video til
Starting point is 00:49:42 live-podcasten som er 9. desember. Ja. Da jeg start med gitaren, spiller Kurt Nilsen inn på første vers. Bare, she's blood, flesh and bones. Så det er liksom A-E-D, da. Og så gjentar det seg Klassisk kult Og da bruker jeg ganske alt for lang tid Til å huske hva var det Det er A
Starting point is 00:50:13 Men jeg har ikke noe jeg hører Jeg er ikke sånn at jeg hører det Og der skal vi til E Så jeg er veldig teoretisk Innenfor musikk Jeg tenker liksom fordi du har jo talent I å være morsom Og
Starting point is 00:50:29 Jeg vil jo si det at La oss ta et eksempel Anders Danielsen Lee Som er god til mange forskjellige ting Det kommer til et punkt Hvor hvis du mestrer flere enn to ting Naturlig Så begynner folk å mislike deg.
Starting point is 00:50:45 Så det holder med en. Når du nærmer deg to, da er du på tynn is. Hvis du da mestrer en tredje ting, så har du ingen like deg. Jeg er helt enig, og jeg tror jeg er farlig nær, og for eksempel at folk tror,
Starting point is 00:51:01 jeg føler at jeg er ærlig på at jeg ikke kan noen vin, men jeg digger vin, og så har vi gjort det til en ironisk vinpodcast, det er ikke dårlig vin det er det er god vin nå er vi på en ny Pinot Noir, en Bourgogne en Joseph Favillé til neste gang så er det amerikanske best jo da, men det har vi hatt nå, hvis du hadde hørt
Starting point is 00:51:17 etter på disse forrige, så har vi hatt California Pinot Noir der i huet Sonoma, det er det beste Lands of Saints og Bread and Butter og fullback her. Så nå skal vi ut. Hitler hadde i dyp rus
Starting point is 00:51:32 støttet oss i dette greiene her, men jeg skal si Jeg hver bid i gang skal ha med en vin til noe som helst. Jeg kan ikke vin. Jeg gidder ikke å lære meg vin. Fordi jeg vet det. Det sitter fagfolk rundt. Det jobber de beste som er på vinmonopolet. Som nå er 100 år i år.
Starting point is 00:51:52 Viktig å få inn den. Der står det de beste guttene og jentene. Jeg står klare. For de er på kurs. Jeg skal love deg. De drar på kurs. Og jeg sier, jeg elsker Bread and butter, land of saints Pinot noir
Starting point is 00:52:09 Det greien der Nå skal jeg ha podcast med Vessel her Jeg vil ha noe av det samme, men jeg vil ikke ha det samme Jeg vil ha din, det beste du vet Innenfor det Drikke greien der Og da begynner de Da de koser seg på jobb
Starting point is 00:52:26 og da begynner de å traske og selv om de ikke har tøffler eller sandaler, så går de som om de har det La meg stille deg et spørsmål her Hvor stor sannsynlighet er det for at de har interne
Starting point is 00:52:41 konkurranse rundt de landenes vinmonopol på hvem som kan få flest. Du, jeg skal ha en lett drikkelig rødvin. Ja. Tenk deg, den 99. gangen du får det spørsmålet så har jeg begynt å anbefale til deg mescal. Få den. Ta en sånn, du.
Starting point is 00:52:57 Og det vi da sier... Mescal er jo tequila, egentlig. Det var drunken, da. Jeg traff ikke den. Nei, men den ta traff du ikke meg helt på. Jeg begynte å tenke den der det der psykadeliske... Åja, du tenker på meskalin, du.
Starting point is 00:53:11 Meskalin, ja, nå. Ja, men de har noe med hverandre å gjøre, og for å trekke det tilbake til det tema vi var på... Vi sa vi går tilbake. Vi går tilbake. Vi går baksatt. Det som er interessant er jo at
Starting point is 00:53:21 med Hitler så startet jo ikke hans karriere med injeksjoner. Han var veldig tilgjig tillenger av det med rus. Det startet med at Hitler hadde mye helseproblemer. Nei faen, det går for fort! Hvor lenge har vi holdt på? Ikke timen engang. Nå la vi hele grunnlaget, og så greit.
Starting point is 00:53:42 Vi alle skjønte at det var mye rus i den tiden der. Nazi-partiet tok over styringa gradvis, men de fikk total kontroll utover rundt 35 eller noe sånt. Da var rus og opiate en stor del
Starting point is 00:53:59 av kultur og samfunn. Det har vi liksom etablert nå. Ja, men igjen, det må også være, det kom veldig an på hva slags sosial status du hadde. Jo da. Så var det høyt eller lavt status? Hadde du lav status og misbrukte medisin, så ble du
Starting point is 00:54:15 henrettet, stort sett. Ja, så igjen en parallell til dagens samfunn. Mange bruker det. Du har finansfolk som tar både heroin og kokain over en lav sko, og som klarer seg veldig fint, fordi de har pengene til å dekke over
Starting point is 00:54:31 det. Så har de tilgang til rent stoff da. Ja, rent stoff og sånn. Og så har du de som er på plata, som de som ikke skjønner ruspolitikk, bare kaster under bussen og sier det. Fuck dem. Det er de største idiotene vi har i samfunnet for øvrig. De som kaster de mest sårbare I samfunnet under bussen
Starting point is 00:54:48 Fordi de tar ut Det er deres valg Vi skal ikke inn på det Så når det bakteppet er lagt La oss gå til Hitler Og Russ Han var jo En ring
Starting point is 00:55:03 Nå har du tillit til at jeg klarer å pace dette her. Hitler var jo en teetotler, det vil si han drakk ikke. Han var vegetarianer, ekstremt opptatt av sin helse, men han slet også av ganske mange lidelser. Han hadde ekstremt ekstremt, så stor grad at han ikke kunne ta på seg støvler hadde han det?
Starting point is 00:55:27 ja fra tidlig alder? ja, det er jeg ikke sikker på men hvertfall det som er relevant for akkurat det vi snakker om nå så var det altså jeg prøver hele tiden å knytte det opp mot hans prestasjon som der fyrer da
Starting point is 00:55:39 ja, og det er fint så hvis vi tenker sånn at han kom fra han kom fra liksom Østerrike om han gjorde det eller han tjenestegjorde og vi har vært inne på hvor måtte utvisket
Starting point is 00:55:56 landegrensene var på den tiden, det var veldig sånn det fløt veldig inn i hverandre også han var fra Østerrike, men han tjenestegjorde for Tyskland under første verdenskrig. Det heter Østerrike, Tyskland. Og vi vet jo også at Nasipartiet og sikkert Hitler hadde
Starting point is 00:56:12 policy rundt rus og sånn, så vi vil ikke anta at han ruset seg mye før han på en måte etter hvert fikk øynene opp for prestasjonsfremmende rus da. Dette er den tidslinjen jeg skal beskrive for deg nå. Og det er der vi starter. etter hvert fikk øynene opp for prestasjonsfremmende rus. Dette er den tidslinjen jeg skal beskrive for deg nå.
Starting point is 00:56:28 Og det er der vi starter. Ja, fordi Hitler, du misforstår, man må ikke tro at han har oppsøkt dette her ens æren å kose seg. Han hadde mye helseproblemer, som jeg har sagt tidligere, og kom da etter hvert over en lege som jeg ikke husker navnet på nå, det er på notatene mine, som var ganske eksperimentell.
Starting point is 00:56:49 For det han gjorde da, var å injisere sine pasienter med høye doser av tre ting. Det ene var vitaminer, det andre var steroider, altså anabole steroider, og så tredje var litt sånn hjemmesnekker av blandinger av dyre organer
Starting point is 00:57:06 Og så videre Som en litt sånn grunnpakke for å føle seg dårlig For å føle seg bedre da Så Hitler hadde jo også enormt problem Og det høres jo ut som bullshit Nei, ja, men det Veldig mye medisin virker helt til det Det dreper deg da, ikke sant?
Starting point is 00:57:23 Det er en viktig perspektiv å ha med i bildet. Det virker en sønd, og så dør du av det. Og med tanke på helseutfordringene som Hitler hadde, så var jo denne legen på en måte en som endret livet hans, for han kom jo da til makten og hadde et regime, både figurativt og for seg selv, eller både bokstavlig og for seg selv, på at han skulle aldri gå glipp av noen ting han stolte ikke på noen andre
Starting point is 00:57:50 han gikk ikke glipp av en dag på jobben så det at han ikke kunne ta på seg støvlene for eksempel, var jo ikke bare et praktisk problem, men et enormt problem for hans image som der fyrer, så da han fikk disse injeksjonene av denne legen og følte seg bedre så fikk han en enormjonene av denne legen og følte seg bedre, så fikk han en enorm tillit til denne legen,
Starting point is 00:58:08 og ble også veldig glad i injeksjoner, som er jo litt sånn frampekt mot dit vi skal senere. Så må jeg også nevne bare en siste ting før vi... Før jeg skal dytte, for du merker at det er veldig mye. Jo, jo, men det er fordi det henger sammen etter, er at han hadde også enormt problem med gass i magen. Hvordan vet vi om
Starting point is 00:58:29 disse plagene? Det skal jeg fortelle deg. Fordi denne legen her, som jeg skal finne navn på etterpå, kjære lytter, han dokumenterte alt, og de journalene... Skal han bare google Hitlers... Man må være kildekritisk. Journalene
Starting point is 00:58:46 til legen ligger i militærearkivet i Freiburg i Tyskland. Fordi det er klassifisert i 2016, så denne boken som jeg bruker som hovedkilde kommer da i 2017. Så vi vet at dette er... Boken heter? Blitzt. Ja.
Starting point is 00:59:01 Så dette er primærkilde, er det ikke? Sekundærk, kan vi jo kalle det. Men uansett, dette med at han ble oppblåst var et stort problem for Hitler, for det gjorde jo da at han hadde enorme problemer med å fordøye maten. Så når denne legen da klarer å få has på dette her med sinnssyke mengder vitamininsprøtninger som du ikke skulle tro at fungerte. Så ble det en tillitsforhold og den relasjonen var da
Starting point is 00:59:31 det sies jo at den personen han og Hitler var mest sammen med fra de ble kjent til Hitler døde var jo legen hans. Og Hitler så på seg selv som en liten sånn, kall det en slags medisinkonosør. Han følte selv som, med veldig mange andre ting,
Starting point is 00:59:48 at han visste mye om dette her. Så det som da, jeg vet ikke om du vil ta ordet nå, for nå er jeg ferdig med å gå et takk videre. Ja, jeg har noen ting å si på det. Først så vil jeg male et bilde av og nå snakker vi om en ganske komfortabel Hitler
Starting point is 01:00:08 en Hitler som har på en måte begynt å ta litt sånn område rundt Tyskland og Rhinland Nå er du inne på noe interessant her sorry for at jeg avbjøter, bare veldig kjapt for det er en direkte sammenheng mellom i starten så var han jo kjent som ekstremt
Starting point is 01:00:24 karismatisk Hitler og det var en sammenheng mellom i starten, så var jo han kjent som ekstremt karismatisk Hitler og det var en sammenheng med hvordan han følte seg fysisk, ikke sant og at han ikke hadde helseplager så det som kommer senere har en sammenheng med altså, det gikk bra i Tyskland nazi...
Starting point is 01:00:39 det kom seg opp etter denne krisen de hadde jo ikke arbeidsleder økonomien ikke så grein. De hadde så god industri at de rett og slett nesten måtte krige. Og dette er fascismens måte. Fascisme funker veldig
Starting point is 01:00:56 godt når man ønsker å komme seg på gropa. Når man overlater styringen til en gjeng. Det er en leder som er leder på en brutal voldelig måte.
Starting point is 01:01:11 Som også hadde tilgang til en privat eller en paramilitær gruppe med folk på en million eller to millioner som knakka inn skaller over en lav sko, brøt ned all motstand, holdt på, holdt på, det ser man gjennom fingrene på,
Starting point is 01:01:34 når produktiviteten øker, når velstanden øker, og så videre, og så videre. Riktig. Yes. Hitler opparbeidet seg fra, han hadde jo ikke dårlig selvtillit, for han stod liksom i ølkjellerne i München før han fikk noe som helst innflytelse,
Starting point is 01:01:49 og holdt flammende taler, og var en demagog. Han var jo virkelig der oppe. Man skulle jo ikke tro at han hadde en liten hyssing i grevet allerede der. Det kom senere. Det hadde ikke. Han hadde kun idealisme,
Starting point is 01:02:02 og kun pågangsmot politisk. Så er det veldig interessant at du nevner alle plagene han hadde, for det visste jeg ikke om. Det vi vet fra, som jeg har sett på disse hit-dokumentarene, og dette er igjen et flashback fra tidligere episoder, jeg har jo sagt, hvis jeg kunne reise til en hitsmaskin, om jeg titler, mange ville jo drept han. Prate litt med han? fra tidligere episoder. Jeg har jo sagt, hvis jeg kunne reise til en hitsmaskin om et Hitler, mange ville jo drept han.
Starting point is 01:02:28 Prater litt med han? Jeg ville nok kanskje vurdert å drepte han, men jeg ville nok først sagt at det er Hitler. First of all, I hate the ideology and the killing of the Jews and everything, but I love your stuff, mate. I've seen it all. Hitler's in color. The Second World War in colors. og alt, men jeg elsker ditt stoff, jeg har sett alt, Hitler er i farge,
Starting point is 01:02:48 2. verdenskrig er i farge, en av de beste dokumentarscene i verden, Hitler er i farge, jeg har sett alt, men så, det at han, det man ser opp fra Ørnerede, der han egentlig var mest,
Starting point is 01:03:03 opp i fjellene der. Da ser man jo og hører jo at da kom det folk, der var Albert Speer, der var alle gutta, Himmler og Goebbels og hele gjengen, kom oppi der, og de hang oppi der, men Hitler
Starting point is 01:03:20 var, enten så var han veldig sosial, veldig da var Hitler her, nå snakker han, nå holder han sikkert monologer å holde på, eller så trakk han seg veldig tilbake. Han var av eller på. Ja, var det fordi han var syk? Ja.
Starting point is 01:03:34 Det er jo, nå må vi være litt kildekritiske og si at på en måte, det her har blitt møtt med litt motstand, denne boken, som sier at dette overdriver betydningen og så videre, og så kan dere på en måte researche selv Du sa veldig klart det fra i sted, og det synes jeg var bra at du også har lest motstemmene til
Starting point is 01:03:53 du har liksom en eller to bøker som du støtter deg på her, men du har også lest på en måte kritikken, så at du kan, du kan beise deg da Ja, ja, absolutt, det må man jo alltid gjøre, men du har et godt resonemang der, absolutt, det må man jo alltid gjøre. Men du har et godt resonemang der, Henrik, for det er ingen tvil om at Henrik,
Starting point is 01:04:13 nei, herregud, den er ikke god. Hitler hadde så på både sosiale ting og militære ting som noe han måtte prestere på, og han var påskudd eller avskudd, og gjerne så var det altså det er jo, nå må jeg hoppe litt i tid, han ble jo forsøkt myrdet ikke sant, dette attentatet og da var jo han dypt inne i sin men da, og nå spoler du
Starting point is 01:04:36 sånn ti år frem med tid her jo da, men Valkyrien operasjonen Valkyrie dette var jo i 1945 eller 1944. Det skulle bare gi et frampek. Ja, det skal du få lov til. Jeg må si til lytteren,
Starting point is 01:04:53 min oppgave er å si til lytteren at nå hopper vi fram. Et frampek er jo da... Dette kunne du ikke fått gjort med en ordentlig historiker, en som var mer enn bachelor da, som jobber aktiv som historiker, kunne aldri gjort dette med. Det er så deilig å gjøre det med deg.
Starting point is 01:05:08 Fordi du kan ikke si det der. Du kan si det du drikker. Du kan si det du måker i røvene våre. Du må slappe av nå! Nå er vi ti år framme i tid! Ja, men det er heldig det er så nøye. Jo, men jeg vet ikke om tid... Fordi det er jo alle som ikke studerer historie blir veldig opptatt av årstall.
Starting point is 01:05:26 Og tidslinjen, for det er jo alle som ikke studerer historie blir veldig opptatt av årstall og tidslinjen. Jeg er ikke så glad i å følge den kronologiske tidslinjen. Hvorfor ikke det? Jeg skjønner ikke hvorfor du ikke skal følge en tidslinje. Du må gjerne følge en tidslinje. I mange situasjoner er det bra, men verdens beste film for eksempel, Grizzly Man, den hopper frem og tilbake i tid hele tiden.
Starting point is 01:05:44 Har du hørt i alle versene? Det er fake. Er det fake? Det er fake. Er det fake? Det er fake. For å komme til det, det er... Det er fake. Ja, det er fake, ja. For de som ikke kjenner det,
Starting point is 01:05:53 så er det Werner Heidsok som laget en dokumentar om Tim... Han levde med grislebjørner. Han levde med grislebjørner i Alaska, og det endte jo som det måtte ende. Men han fikk jo ni gode sesonger, uansett da.
Starting point is 01:06:06 Han hang med grislebjørner, og trodde endte jo som det måtte ende, men han fikk jo ni gode sesonger uansett da. Han hang med grislebjørner og trodde de var venner hans. En dag så ble han spist, og damer ble spist, og Werner Herdesog har sagt at han var den eneste som hørte lydopptaket, for kamera lå liksom inne i teltet, og
Starting point is 01:06:22 tok opp lyden av at de ble spist. Han hørte gjennom dette en gang, sa det var det verste han hadde hørt i hele sitt liv, så slett han materialet. Og så har jo du tydeligvis vært på det mørke nettet og funnet en fake. Jeg har fått lyttere som har sendt meg. Ja, for det er fake.
Starting point is 01:06:39 Men jo, å hoppe litt frem og tilbake til det, ok, men la oss heller gjøre det på en annen måte, i og med at det er såpass mye motstand da. Men så Hitler da begynner å se bedring i sin helse, som følger av disse vitamininjeksjonene, hormoninjeksjonene, og begynner da å merke at
Starting point is 01:06:55 han trenger disse for å prestere, så han har da tyttet veldig tett injeksjoner til det å prestere, så det er noe som på en måte lager en grobund i hjernen hans og så lenge dette her går bra, så er jo
Starting point is 01:07:11 på en måte dette uproblematisk, for vi har ikke introdusert opiater vi har ikke introdusert heroin eller kodi det Hitler foretrakk var noe som heter oxycodone, som fortsatt finnes den dag i dag så hvis du ser for eksempel i oxycontone, som fortsatt finnes den dag i dag. Så hvis du ser for eksempel i... Oxycontin, liksom? Ja.
Starting point is 01:07:28 Dobsik? Ja, det finnes. Det var det han gikk på. Dette er jo det heroin eller opiatpreparatet som... Ødela USA. Ja, altså ødela USA, og som finnes på norske sykehus i dag, uten at det er noe problem. Morfin er et kjempebra preparat,
Starting point is 01:07:43 men det er det som er dobsik, det dopet det er noe problem. Morfin er et kjempebra preparat, men det er det som er dopesick, det dopet der, liksom. Ja, det er det som har gjort... Den ser ut som... Men også når ting begynner å snu, ikke sant, og det er det jo mange ting som skjer. En ting er militært,
Starting point is 01:08:00 en ting er med helsetitler, det hadde jo også på en måte en sammenheng, så begynner også på en måte hvilke medisiner, kaller det det å endre seg, hva slags medikamenter og stoffer han får av denne legen
Starting point is 01:08:15 endrer seg, og det er nesten fascinerende å se, fordi denne legen har da ført en journal på alle injeksjoner han har gitt Hitler. Han har det. Så du kan se på tidslinjen. Som leger gjør. Og så du kan jo da se på tidslinjen på hvilke stoffer
Starting point is 01:08:32 Hitler fikk injisert. Så kan du koble det opp mot hvordan det går i 2. verdenskrig. For å spoile litt så går det fra å være, du går fra å ha en selvfølgelig med... Hitler er jo en veldig god leder,
Starting point is 01:08:48 så han får med seg utrolig gode militære ledere lenge. Nå er vi inne på et veldig godt poeng. Ja, men jeg sier det. Jeg spiller stille gode spørsmål. Jeg er ikke tapt bak en lovdør programledermessig. Hitler er veldig god veldig lenge. Han kjører blittskrig, blittskrig, blittskrig. Han finner opp, som Napoleon,
Starting point is 01:09:11 finner opp militærstrategi på nytt litt. Han er en pioner. Det du ser når han blir lukket inne fra både Vest og Øst, og Russland og vestlige styrker styrkler seg rundt dem det at du går fra en sånn der blittskrig
Starting point is 01:09:32 mentalitet til en skyttegravs første verdenskrigs krigsstrategi som selvfølgelig går på, jeg har tenkt at det kun er på en måte mental sykdom, at han er rett og slett, jeg har tenkt at det kun er på en måte mental sykdom, at han er rett og slett,
Starting point is 01:09:48 du har også det rykte, eller det hevdes at han, at Vestlis skarpskyttere, sniperer, hadde Hitlers hud, i snipersikte. Ja, da han gikk turer opp i Ørnøyredet at de egentlig kunne tatt han ut når som helst, men at de beholdt han
Starting point is 01:10:10 fordi han var mer skadelig han var mer skadelig enn godt ok la oss hoppe litt tilbake det som skjer er pervitin som er dette methpillen Det tar ganske lang tid før
Starting point is 01:10:27 nazistyrkene adopterer dette som en del av sine basic utdelingspakker til alle soldater. Bare for å ta det kjapt, dette er altså hvis du er soldat
Starting point is 01:10:42 og skal prestere tre døgn i strekk, eller kanskje ofte mer, så vil du ha disse preparatene. For å si det mildt, det er amfetamin. Det er mye sterkere. Det er mye sterkere enn det preparatet
Starting point is 01:10:57 som får amfolk i rusmiljøet i Oslo eller i Haugesund til å gå rund ut og rydde og styre rundt døgnet. Ja, eller å stjele roteskoffet til folk og løsne opp i ledninger, ikke sant?
Starting point is 01:11:12 Men det tar litt tid, så er det da en kommande. Men med den militære bakgrunnen så blir det mer hensiktsmessig. Det blir jo, altså det de opplever da, er at han prøvde, det var en general som prøvde å få dette innlemmet i den standard issue som han ga til alle, møtte litt motstand
Starting point is 01:11:28 innledningsvis, og så ber han da generaler rapportere til han, de som får det hvordan presterer de, så sier han det er enklere å få dem til å utføre oppdragene sine de trenger ikke å sove de er mindre redde så det tar ganske godt tid
Starting point is 01:11:43 og de tyske universiteter forsker på dette til før dette blir standard issue og et eksempel på dette her var at de skulle nå husker jeg ikke navnet på den franske byen men de skulle inn i Sordon og det tar egentlig 6 dager hvis man sover
Starting point is 01:11:59 nå hadde de fått utdelt pervitin, så generalen sa ok, hva om vi kjører tre døgn uten soving fremrykker hele tiden no sleep, så ingen vet hvor vi er og det gjør de jeg bryter kjapt inn du snakker jo om
Starting point is 01:12:15 innrykkingen i Frankrike ikke sant? ja, en av de du hadde jo flere fronter, ikke sant? men de andre frontene var jo så vidt jeg har forstått avledningsmanøvre fordi alle på den vestlige
Starting point is 01:12:32 og franske siden trodde jo at angrepet skulle komme fra alt annet enn der det var tett i tett med skog ja, men nå snakker vi om forskjellige ting her ja, gjør vi det fordi det her handler om i brittisk og de franske troppene
Starting point is 01:12:46 Jeg tror amatørene Og alle lytterne her Kommer til å elske dette Hvis det er en historiker Men jeg tar forhold om at jeg er ikke historiker Men poenget da Det er irriterende for folk som kan dette La oss på en måte gjøre det litt enklere
Starting point is 01:13:03 Poenget var på på grunn av at disse tyske soldatene gikk på MEF, så kunne de ha et bevegelsestempo som ikke motstandere forventet. Da de trodde de var et sted, så var de 36 timer foran, for de hadde ikke sovet, for de gikk på MEF-piller.
Starting point is 01:13:18 La oss si det så enkelt. Uansett hvor de skulle, om det var i den skogen eller hva faen det var, så snakket vi om en militærmakt som drev med det som vi i dag, og som vi den gang også, ikke vi, men de, kalte blittskrig, som var rett og slett å overrumple finen med enorm hastighet. Altså, du kjørte på noe så jævlig. Det er ikke kun dopens skyld selvfølgelig.
Starting point is 01:13:44 Det her er en helt ny måte åenskyld selvfølgelig. Det her er en helt ny måte å drive med krigføring på. Det var en innovativ krigføringstaktikk. Ja, så det var en del av, og som vi var inne på i sted, her hadde du dette direprin, hva hadde du det? Previtin. Previtin, dette morfin
Starting point is 01:14:02 amfetamin preparatet. Kall det meth. Meth-amf preparatet, som rett og slett bare forsterket hele ideen om hurtig fremgang. Du hadde da en gjeng med soldater,
Starting point is 01:14:17 her snakker vi ti tusener, alle var på meth-amf, og de dundra gjennom, de måka gjennom Tenk deg, det skjevne Skjevne Som gikk som kamelskjever De var helt ruset
Starting point is 01:14:33 Har du sett en ruset person Som dundrer gjennom dansgullet På jeger Har du sett en person som har tatt De greiene der som er empatisk Tenk deg, de forferdelige voldshandlingene de holder på med. Det også, ikke sant? Du fjerner jo hvert fnugg av empati, og så er det jo sånn, blittskrig handlet jo mye om artilleri og tanks selvfølgelig,
Starting point is 01:14:55 men det som var, at dette stoffet gjorde jo menneskene til tankser. Ja, og du hadde jo, selvfølgelig, for det var jo en viktig faktor når det kommer til tysk frammaskin under blittskrig var jo panserdivisjon divisjonenes de hadde helt klart den beste teknologien når det kommer til panser
Starting point is 01:15:15 stridsvogner, tanker liksom det å kjøre en tank det å rett og slett dundre gjennom ganske ulent terreng, du måtte nå delmål
Starting point is 01:15:32 hele tiden som var helt umenneskelige. Det å gjøre det seg selv er jo jævla krevende. Men du hadde den der, et folk, jeg skal si en kultur for å klare ting og gjennomføre. Og vi skal faen meg ta tilbake landet vårt vi skal ta tilbake på de som hadde
Starting point is 01:15:49 har undertrykt oss du hadde det i grunn der samtidig så hadde du rett og slett dop som pumpet gjennom årene deres som gjorde at de kunne holde på i daglig strekk og sånn sett komme da til delmålene sine,
Starting point is 01:16:05 sånn sju, en uke før. Ja, og så mye før at det ga dem et enormt militært overtak. Så når vestlige styrker og franske styrker på andre sidene, på Vestfronten, ventet hovedangrepene på nordlig og sørlig side, så dundret da enorme styrker gjennom en skog. De lå 36 timer før det de trodde, for de trodde de sov.
Starting point is 01:16:32 Ja, og dette var på dop. Det var med DMF. Ja, det er med. Det går ikke an å komme igjen. De har jo speidere ute. De ser jo hvorfor. Men her er det sånn. Dette her er jo igjen sånn,
Starting point is 01:16:46 dette kan du ikke gjøre på nytt, fordi når du gjør det andre gang, så bare, de er på mett. Vi bør altså bare anta at de kommer 630 timer før, for det kan hende at de er på mett her. Hvilke doper tror du de er på? Det er en kul jobb å ha i militæret,
Starting point is 01:17:01 rusanalytiker. Så her har vi jo rett og slett gått fra et regime som har tatt fullt total kontroll over Tyskland. Ja, det er utvilsomt. Ja, som var i utgangspunktet, men uten at det har noe, det har ikke noe å si om de ikke vil at folket skal ta dop, men soldatene er jo
Starting point is 01:17:25 de sender soldatene ut i krig den vurderingen er jo helt sånn så lenge ting gikk bra så var alt greit og da var det de som jobbet det var til og med sånn at folk som
Starting point is 01:17:40 de med barn da, hvis de hadde eksamen så kunne de ta en halv perivitin i frokostblandingen det var så utbredt men hva synes liksom naziregime om den kulturen? det hadde ikke noe problemer for det bidro til produktivitet
Starting point is 01:17:58 og prestasjoner det var det jeg var inne på i startet de hadde ikke noe nødvendigvis noe voldsomme de visste ikke skade nødvendigvis noe voldsomme, de visste ikke skadevirkningene på sikt. Ja, og så... Det var ikke sånn at de ga dop til barn og visste at de kom til å slite med det. Nei, det ble sett på som en sterk
Starting point is 01:18:13 kaffe da, og sånn er det jo i samfunnet i dag også, at det finnes jo mange på en måte ting som fremmer prestasjoner som ikke blir uglesett, og så er det ting som gjør deg lat og uproduktiv, som blir sett på på en helt annen måte og det er jo helt logisk også men så er det jo på en måte en tett kobling
Starting point is 01:18:31 mellom når det går bra for naziregime og hvordan ting blir sett på da men også Hitlers helse og når ting begynner å snu for da endrer det også som jeg sa, hva han tar for han begynner jo på et tidspunkt
Starting point is 01:18:46 vi skal faktisk veldig snart inn på sånn konkretisert hva hittet tok og den her tidslinja der, men før det og dere kommer ikke til å merke en dritt av det, for jeg skal det blir liksom pissepause
Starting point is 01:19:01 så er vi tilbake om noen millisekunder da men det blir en liten pause. Kanskje hvis noen på produksjonssida er gode her, så legger de en reklamespot her. Jeg tror den sitter. Tror du det? Jeg tror den sitter.
Starting point is 01:19:16 Ok, vi er tilbake. Jeg husker ikke akkurat hva vi snakket om i det vi slapp. Samme det. Men nå har vi på vei inn her bestemt oss for at det vi skal holde oss til litt nå, vi skal være litt tro mot en sånn gjør det litt sånn
Starting point is 01:19:32 ordentlig, litt tro mot en sånn tidslinje der vi starter med Hitlers vi skal ta Hitlers rus, egentlig. Og sånn sett følge med, følge han gjennom krigen og det økende behovet for dop,
Starting point is 01:19:52 og da etter hvert mangel på dop, som kanskje var utsaksgivende mot slutt av krigen. Ja, for det som skjedde var at det var noen anledninger hvor tross vitamininsprøytinger, så var Hitler i så dårlig fysisk forfatning at han ikke hadde evnen til å stille i for eksempel møter med generalene. War briefings var noe av det viktigste Hitler var med på.
Starting point is 01:20:15 I tillegg var det jo situasjoner hvor han skulle tale til folk hvor han tidligere kunne lene seg på sin naturlig karisma som han ikke lenger hadde. Så han hadde da to behov. En, unngå smertene slik at han kunne dukke opp på disse møtene. To, ha nok energi og karisma
Starting point is 01:20:30 til å bergta publikum. Og det finnes jo da to rusmidler som hjelper mot disse to tingene. Så hans lege, først begynte jo da å initere han med det som, altså ekvivalenten nå er oxycodone
Starting point is 01:20:45 altså, det er ja, nettopp så han begynte å bli initiert med det for å ta et eksempel så var det da han kom seg ikke ut av senga var ikke i stand, fikk en injeksjon med det første gangen fem minutter senere, så klarte han
Starting point is 01:21:01 og det er for dere som ikke har sett dopsik og vært på sykehus og fått morfin da, hvis dere har store smerter, dra på sykehus og få morfin. Jeg husker jo da jeg brakk beinet da jeg var ung, lårbeinet tvers av. Jeg kommer aldri til å glemme da jeg fikk morfinsprøyt i revva. Det går fra å være enorm smerte og ubehag,
Starting point is 01:21:21 til å være fantastisk. Det her er jo grader av det igjen, men det er det samme preparatet vi snakker om. Ja, det er alltid det samme. med smerte og ubehag til å være fantastisk. Dette er jo grader av det igjen, men det er det samme preparat vi snakker om. Ja, det er det samme. Det er de tyskerne som fant opp. Nå ble det funnet opp akkurat det samme som brukes på norske sykehus i dag. Det er jo en kulturarv det også, på mange måter.
Starting point is 01:21:39 Men vi mennesker er ikke verre enn at når det der funker en gang, så setter det seg i synapsene. Det lages nervebaner der du helst ikke vil ha innomhus eller i loftsboden eller hjernen som vi liker å kalle den og så er jo problemet det at
Starting point is 01:21:54 dette er jo ikke plager som magisk har gått forbi, så dette skjer jo igjen og igjen, og han blir jo da vant til en dose med dette når han skal prestere med visse ting om det er fordi han har smerter eller fordi han trenger energi. Bare for å male et bilde der liksom og du har jo fucking Adolf Hitler her
Starting point is 01:22:10 han har jo gått fra å være en strevende ung kar som egentlig alle nesten alle har følt på den her, ok jeg er ung hva faen skal jeg bli i livet jeg har noen meninger, jeg har noen
Starting point is 01:22:25 ønsker og drømmer, men kommer jeg til å klare det da og så går han fra å ha veldig store lengsler og drømmer i livet til å bli rett og slett der fyrer han kunne gå på vannet
Starting point is 01:22:41 han ble en av de største skikkelsene, sånn rent. Det å dominere et folk, så er han jo helt der oppe. Så må vi jo huske det. Og tenk deg hva det gjør med et sinn. Men så må vi huske de militære suksessene han hadde innledningsvis. Vesten ga etter og etter og etter. Han ble jo sett på som et militært taktisk geni.
Starting point is 01:23:08 Og den ulykken jeg snakket om, det var jo da i Ørnerede. For der var det jo et attentatforsøk. Så første gang han ble introdusert til kokain, så var det fordi hans fastelegge, nå har jeg navnet her, det er Morell, Dr. Morell, han var ikke der, og da hadde Hitler gikk på
Starting point is 01:23:26 store doser opiater og da ble det forsøkt myrdet ut var dette liksom ja, men jeg må bare fortelle og hva så vidt han overlevde han hadde 128 splinters, som de kaller det i faglitteraturen
Starting point is 01:23:39 og da er det en annen lege som kommer til å sjekke på Hitler og dette var da en ørenesehalslege og alle som har vært borte i legestanden vet at det finnes ikke noen større drittsekker enn de som er ørenesehalslege, fy faen det verste er å være borte
Starting point is 01:23:55 jeg har vært borte i det selv, jeg gjorde litt gruarbeid for litt siden, da jeg høvla ut litt kjøtt i nesegangene for å si det rett og slett jeg skal ikke si så mye dritt om han legen der, men han var jo eksentrisk, vil jeg si.
Starting point is 01:24:13 Han satt veldig framover den på solen og var sånn jeg er ganske kongelege som har kommet meg helt opp. De fleste leger er sånn, men Øyne Sals er verre. Han var jo ordentlig hotshot. Hotshot innenfor Øyne Sals. Jeg må si det. Etter dette atendatet neste leger er sånn, men Øyne S. Halls er verre. Han var jo ordentlig hotshot. Hotshot innenfor Øyne S. Halls.
Starting point is 01:24:28 Etter dette atendatet, så da var det en ny leger som ikke kjente hvilke medikamenter Hitler gikk på. Og Øyne S. Halls leger, de er vant til å ta minste motstandsvei, og på den tiden så fantes det ikke så mange ting for å behandle for han da, begge hans... Visste de på den tiden at det hang sammen?
Starting point is 01:24:43 Hva da? Øyne-Salt? Jeg tror de har nok fått koll på det. Så han hadde jo da tatt begge tromminnene, for det var en eksplosjon i Hjørnerede, og det er jo som vi kjenner vondt, og hans løsning på dette var jo da å gi Hitler en stor
Starting point is 01:25:00 dose kokain. Så det var på en måte liksom... Og fordi bare for å ta liksom, hvis du har jeg har koset meg litt med for eksempel denne serien med Clive Owen hva heter den igjen?
Starting point is 01:25:18 jeg vet ikke faen den er dritfett den er dritfett i en serie om sykehus på 18-1900-tallet. Da vet man jo at kokain og heroin var jo veldig, veldig mye brukt i
Starting point is 01:25:34 kirurgi og på sykehusene. Det var ikke et dårlig dop, det var jo et veldig, veldig nyttig dop. Det er jo et nyttig dop, hvis det brukes riktig. Så han fikk rett og slett masse kokain for å da, hva gjorde dere for ham?
Starting point is 01:25:51 Nei, altså, kokain er jo, brukes jo, du drar til tannlegen din, så får du, du får ikke kokain, du får Novo-okain, som er en derivat av kokain, som har lokalbedøvende effekt, ikke sant? Så du kan si med Hitler at han ble på en måte
Starting point is 01:26:08 avhengig av to av de sterkeste stoffene som fantes, som da heroin og kokain. Heroin og meth, vil jeg egentlig si da. Og for de som er veldig bevandret i rusverden, så vet vi at det ene er et sedativ, og det andre er en stimulant.
Starting point is 01:26:23 Og de to tingene sammen utgjør det man kaller en speedball som er noe av det farligste du kan gjøre. Men også noe av det mest deilige du kan gjøre. For da har du null smerter du har så mye selvtillit og det du selv opplever som karisma. Som ofte så vil jo alle andre oppleve
Starting point is 01:26:39 deg som en drittsekk. Men i Hitlers tilfelle så tror jeg det tog allerede hadde gått. Så bare for å fylle ut litt her da, her har du en som måtte ikke ha hatt oddsene med seg nødvendigvis. Han var, om ikke offisert, han var med i Første verdenskrig, han hadde kunstnerambisjoner,
Starting point is 01:27:02 han fikk liksom aldri helt til det han ønsket, men han hadde store drømmer, denne Adolf Hitler. Han kom i riktig posisjon. Han var en god taler. Han var kreativ. Han kom i posisjon til slutt. Han klarte faen meg. Han hadde oddsene med seg, selvfølgelig.
Starting point is 01:27:20 Det var jo en tid der alt lå til rett for at han skulle klare å komme i den posisjonen og da han var i posisjonen som der fyret han hadde laget seg sin egen kultfigur der, og dette tror jeg det trodde han jo på selv
Starting point is 01:27:36 dette er ikke dopen, dette er mer kreative evnehans og tiden han levde i som tillot dette her La oss ikke unnskylde for mye Det kan man spekulere i da Når han først var i dette her så var det en fyr som slet
Starting point is 01:27:55 også voldsomt med både eksem og forskjellige plager Han fikk dop som på den tiden egentlig kun var med som medisinskt Som vi i dag kjenner som hvis noen der ute har tatt fikk dop som på den tiden egentlig kun var med som medisinsk. Besteppet som medisinsk. Og som vi i dag kjenner som, hvis noen der ute har tatt noen av disse preparatene, jeg skal innrømme at jeg har lefflet med det selv. Jeg vet jo at det hadde vært å lure hele gjengene hvis jeg ikke hadde prøvd det.
Starting point is 01:28:21 Så jeg vet jo hvordan det påvirker kroppen og sinnet når du går fra å slite til å være helt frisk og fra å tvile på deg selv fra alt selvtid i verden til å ha alt selvtid i verden
Starting point is 01:28:40 når du tillegg, eller når du utgangspunktet har all makt i verden, så kan du føler sånn for ham så må vi bare tenke hva slags innpakt dette hadde ja, og så hvis vi på en måte skal prøve å snurpe litt sammen da, ikke sant
Starting point is 01:28:56 så var det jo han ble jo veldig avhengig av dette her han fornekte det da han var aldri klar over selv at han var avhengig av oppioder, han trodde det var injeksjoner med vitaminer da går vi på siste
Starting point is 01:29:11 klunken men så har vi jo vi har rett og slett gode kilder på at det var, fordi Hitler mot slutten er jo kjent som gal, vi har alle sett det der unnt i gang men før det også, så var det jo sånn at
Starting point is 01:29:27 siden hans helse var i så dårlig form dårlig forfatning, så ble han jo inisert rett før han skulle typisk inn i disse militærstrategiske møtene og du kan da tenke deg en Hitler som da har gått på kokain og opiater i så så mange år og som har nettopp fått en fersk dose
Starting point is 01:29:44 med dette rett før. Så generalen hans prøvde jo tid til stadig å overvise om at, hei, disse planene her henger ikke på grei. Men en kokainproppa full Hitler som kommer inn i rommet der
Starting point is 01:30:00 klarte å overvise det gang på gang. Til og med om at skvadroner som ikke eksisterte klarte han å snakke om, ikke sant? Vi må se på en måte Hitlers på en måte downfall litt i sammenheng med at disse rusene var løsningen på problemene til Hitler
Starting point is 01:30:16 i mange år. Og her, bare sånn for å bryte inn litt Christian, her hadde vi ikke muligheter, her hadde vi ikke litt sånn moderne teknologi, her kunne ikke Hitler vise til på en måte digitale Google Maps. Så her har vi den troppen, og her har vi den troppen. Her snakker vi om
Starting point is 01:30:31 der fucking Führer. Her har vi der Führer. Det var ikke en svak ressurs i det teamet der. Der Führer sa at her finnes det en tropp, men det ingen andre visste, at der Führer var high as a motherfucker. Han var totalt ute å kjøre.
Starting point is 01:30:50 Ja, og dette, men det var selvfølgelig, det skjedde jo ikke over natten, ikke sant? Nei, nei, men også... Kan vi snakke om en ting som jeg har hørt, en av de få tingene når det kommer til Hitler og Rus, som jeg har hørt, og som jeg tror mange har hørt,
Starting point is 01:31:02 er at han hadde en session, en liten runde med Mussolini. Det stemmer. Der han satt i fem timer og dundret på, da Mussolini ikke fikk sagt en dritt, fordi Hitler var så ruset som en jævel. Det er helt riktig, og det er jo et eksempel på dette, at Hitler var da så dårlig i forfatning før dette møtet med Mussolini,
Starting point is 01:31:30 og dette var rett etter dette attentatet, så det var snakk om at det skulle bli utsatt. Og Hitler nekter. Før du sier det, det attentatet, det var jo da, nå snakker vi slutten av krigen, det var et, rett og slett et voldsomt bombangrep inne på et møterom.
Starting point is 01:31:51 Ja, the war room. The naziness war room. Hitler kom uskadet, eller relativt uskadet fra det. Mange andre i det rommet var døde, og totalt ødelagte. Rett etter dette tentatet,
Starting point is 01:32:09 ganske kort tid etter, så møtte Hitler Mussolini. Mussolini kom til Tyskland, eller om det var Astrik, til liksom tysk territorium, og Hitler sa da til Mussolini, dette bør vise på at jeg er udødelig.
Starting point is 01:32:27 Mussolini ble da vi tror forsterket i sin tro på at Hitler er liksom, han skal vi følge. Og ikke lenge etter dette, så ble Mussolini hengt på torget.
Starting point is 01:32:41 Vi har mange eksempler på det at folk så Hitler som kunne fremstå som du sa, han var avhold på på torget. Vi har mange eksempler på det. Folk så Hitler som kunne fremstå, som du sa. Han var av og vel på. Dette er en mann som er nær døden, og to minutter senere ser han ut som en jes. Nei. En som kan ta over verden.
Starting point is 01:33:00 Han har jo hele karrieren, hele sin store karriere, vært en messias. Det kan vi jo lase på noe annet. Han er en forfølgmessias. Det er det eneste han er. Det er en dårlig messias fra vårt stål. Det er det som gjør han så interessant,
Starting point is 01:33:11 og det er derfor vi gang på gang drar frem den jævlen her. Fordi det er så sykt den kultstatusen han fikk. Men for å ta denne samtalen mellom Mussolini og Hitler, der han liksom... Se for deg en cokefjern Hitler snakket der fem timer. Ja, ja. Er du lei? Ich bin einens...
Starting point is 01:33:29 Wir musen... Vi must einen gang den... På time tre der, så er det sånn, nå er Titanic ferdig her. Nei, så her er det en Mussolini som i utgangspunktet er veldig underdannet, eller ganske underdannet Hitler så vidt jeg har skjønt det fordi på denne tiden i starten
Starting point is 01:33:50 så er det jo relativt like sinnet i ideologi og i politisk kapital etter hvert så har jo Hitler hele verden for sine føtter og likte ikke Mussolini så godt nei, likte egentlig aldri Mussolini så godt likte egentlig aldri noen han var godt. Likte egentlig aldri noen. Han var jo venn med Stalin,
Starting point is 01:34:07 men egentlig så ville han alltid knekke Stalin. Ville fakke alle. Ville fakke alle. Så her, altså i den der, før denne liksom, før attentat og alt, så hadde jo disse,
Starting point is 01:34:18 de gutta, en samtale fra liksom to til syv timer. Ja, fem timer er det hva er det du har på det? hva var det for noe? nei, altså Mussolini de hadde jo flere
Starting point is 01:34:33 møter, og nå har jeg ikke han ble jo installert som på en måte puppet leaderen i Italia i 1943 så dette var jo på slutten av Hitler's karriere, og det er jo to eksempler, det ene var etter det attentatet
Starting point is 01:34:50 hvor han skulle møte Mussolini, og alle forventet at det ble avlyst, og Hitler dukket opp altså det var som et narspill på sollig plass da bare med at det var Hitler i fem timer og utfordringen på en måte
Starting point is 01:35:05 med Hitler var jo at det han sa i etterkant var at han i og med at han holdt audiens for Mussolini så lenge, kunne gi han en inntrykk at han likte han. Og det var jo bare medisinene, og fordi det er jo andre som kan kjenne seg enn det at de snakker med folk de helst ikke vil snakke med
Starting point is 01:35:23 på norsk spill. Fordi de har et par under innflytelsen. Men du kan tenke deg det at her har du en Hitler da, i samarbeid med legen, fordi det er ikke sånn at han ikke
Starting point is 01:35:37 at han var veldig kjør og svak når han ikke var på medisiner. Jo, på en måte. Men han skjønte at for å oppnå sitt fulle potensiale trengte han de medisinerne.
Starting point is 01:35:54 Da kan han være han. Og det lykkes han jo med. Og det er derfor hans nærmeste var denne legen. La meg si det da. Denne legen var hans nærmeste, frem til han fikk sparken i bunkeren, hvor Hitler skjøt seg selv. Nettopp.
Starting point is 01:36:09 Det er så mye vi gjerne skal snakke om her da, men du har dette møtet med Mussolini, selvfølgelig, styrkeforholdet er jo skjevt i utgangspunktet, men her snakker vi om en Hitler, proppfull av dop, som sitter og rett og slett totaloverkjører Moselini.
Starting point is 01:36:30 Han kjører taler som er så intense og ville at du kan ikke tro det. Og kontrasten, hvis vi skal tro på kildene vi legger frem her nå, som jeg mener er ganske plausible, så satt Hitler i dyp rus etter han var ferdig med dette møtet,
Starting point is 01:36:49 så jeg tror at han gikk ganske kjellern, fordi han var ganske utladet. Han hadde fått unna alt han ville, men ikke på riktig premisse på en måte. Han var syk. Han var kjempesyk, og det som jo skjedde mot slutten,
Starting point is 01:37:06 var jo at Berlin var jo rett og slett gjennombomba. Og angrep fra begge sider. Alle sider. Du må se litt nå, dø på dette. Ja, men altså, Berlin på slutten, Hitler, det var ikke mulig å få tak. Så han var jo dypt, dypt opiatavhengig, og dypt avhengig
Starting point is 01:37:28 av kokain, og ingiserte dette her, du må huske den kombinasjonen det er veldig mange som dør av det på første forsøk det er noe av det farligste du kan gjøre, så han er jo da i en situasjon hvor hans irrasjonelle tankesett
Starting point is 01:37:44 føler til at han tar mer og mer, og det går verre og verre. Bare for å lage en parallell litt sånn kjapt da, de som skal vende seg av disse stoffene i våre tider, de ligger ofte på et madrass og
Starting point is 01:38:00 svetter seg gjerd, og de har... Hvis du gjør medisin, så er du på et sted i to år. Ja, og du har andre liksom lignende medisin, så er du på et sted i to år. Ja, og du har andre liksom lignende medikamenter som liksom skal døve liksom smerten, og det er det vanskeligste du kan gjøre da. Så Hitler går fra da, som jeg forstår det, fra
Starting point is 01:38:15 å ha full tilgang til det beste av det beste, som får han til å fungere, til å ikke få dette lenger. Ja, det er ikke, Berlin er så bomba at tilgangen på disse tingene er ikke eksisterende er det litt sånn kritikk til
Starting point is 01:38:31 filmen der onter gang der at de ikke gjorde tydeligere poeng av det altså jeg har aldri sjansen til å kritisere der onter gang går fra meg, såpass godt kjenner du meg Henrik, men det er jo litt sånn, det som er med den tematikken her, er jo at mange
Starting point is 01:38:47 vil kritisere boken Blitz for å på en måte nesten unnskylde tyske folk med at siden de tok disse tingene, så unnskylder det handlingene, eller siden Hitler gikk på disse tingene så unnskylder handlingene. Og det er jeg helt enig i.
Starting point is 01:39:03 Men forfatteren si han bare prøver å forklare korrelasjonen mellom irrasjonelle irrasjonelle handlinger og hva slags medikamenter han gikk på, men det er jo nesten
Starting point is 01:39:19 litt sånn en film det også, at i sine siste øyeblikk så sender altså da legen til Hitler to helpers på motorsykler ut i ruinen i Berlin for å se om de
Starting point is 01:39:35 klarer å finne dopet til Hitler i ruinen av et apotek og da de ikke klarte det så sparket han og så sa han da sa Hitler for første gang du har gjort meg avhengig av opiater så han hadde fornektet det frem til da
Starting point is 01:39:52 og så vet vi jo fra flere kilder at de aller siste dagene eller månedene eller ukene i denne bunkersen som har blitt så ikonisk så hadde vi jo en desillusjon det er der Bergein er nå forresten bare tiljon det er det Bergein er nå forresten, bare til info
Starting point is 01:40:07 det er det Bergein er nå, er det det? ja, Bunker Hitler nei, bare kønn deg, sorry vi har jo hatt en egen spalt der P-man jeg fikk jo prøvd en som har gitt meg sånn jevnlige rapporter om P-man
Starting point is 01:40:22 fra Bergein, en lytter er det han jeg har? han som ligger i en sånn jevnlig rapport om P-man fra Bergen, en lytter. Er det han jeg har? Han er nede i posoar på Bergen. Jeg hadde en hånd som kom inn fra siden mens jeg designet den. Ja, det vil jeg tro. Jeg vil jo ha han ene, han er musiker og driver M-U på Bergen.
Starting point is 01:40:38 Og så vil jeg ha han inn i livepodden som en sånn utenrikskorrespondent. Og er P-mann der nå men så sa han at jeg tør ikke jeg orker ikke jeg er ikke den type du må fikse deg en billett til France
Starting point is 01:40:53 bare si det nå kan vi ta en liten Hitler-runde for å få det på jo, det skal jeg si vi har jo en Hitler for å få avsluttet også. Vi har en Hitler. Hvor er vi nå? Vi er på, ja, vi har holdt på en stund.
Starting point is 01:41:10 Vi kommer ikke til å ta rekorden, for den er på nesten to timer. Vi kunne gjort det, Henrik. Sven, vi skal sunde den på rekorden, vet du. Nydelig, mann. Vi kommer ikke til å få komme opp i det, men vi har jo en Hitler som man tenker egentlig bare var gal og desillusjonert,
Starting point is 01:41:27 men med disse kildene vi har. Nå må vi si at dette her er en bok, og det er noen motstridende argumenter også, så man kan ikke svelge et rått nødvendigvis. Man må alltid gå ut der og lete til kilder men hvis dette er en faktor da i Hitlers galskap, i det som gjorde at han var, han gikk fra å være
Starting point is 01:41:53 en helt sånn innovativ sinnssyk kærfører og leder til å bli en veldig veldig stusselig gal person, denne bunkeren der så høres det veldig riktig ut at han var person er denne bunkeren der så høres det jo veldig riktig ut at han var såpass såpass syk som han var
Starting point is 01:42:09 sykdom og rus, det henger hånd i hånd det vet vi det at Hitter var så avhengig av disse preparatene og ikke hadde tilgang på det, hvis det stemmer og hvis det det stemmer, altså skillene på det
Starting point is 01:42:26 er sterke da har man jo sett andre tilfeller av rusmissbrukere som ikke har tilgang på rus, hvordan de reagerer på det, det er hele normen altså den effekten det har på folk tilgangen på rus, det var liksom mot da han tok livet sitt
Starting point is 01:42:42 men det som etter historisk perspektiv så er denne boken en fotvet sitt men det som til historisk perspektiv så er denne boken en fotnote men det kan gi deg litt mer innsikt i hvorfor gjorde han så irrasjonelle beslutninger spesielt mot slutten av krigen begynte å gå dårlig
Starting point is 01:42:59 og da kan det være en del av forklaringen at denne mannen var dypt på rus eller ikke kallet rusmidler, på medikamenter det være en del av forklaringen at denne mannen var dypt, dypt på rus, eller ikke kallet rusmidler, på medikamenter, som selvfølgelig påvirker din evne til å gjøre, ta beslutninger, ikke sant?
Starting point is 01:43:13 Og så har vi igjen da, og dette her skal ikke du trenge å røre i det hele tatt. Dette går kun på meg som en podcasthost, liksom. Men hvis du kan strekke noen paralleller, da, og det har blitt trukket paralleller mellom Hitler og Putin.
Starting point is 01:43:29 Det er ikke noe, eller sånn, de to tidene der, da, altså det er jo ikke noe... Det finnes paralleller, da. Det finnes paralleller, og så har de jo disse ryktene om at Putin er syk, at han har noen greier han sliter med.
Starting point is 01:43:44 Og så er jeg med en gang veldig skeptisk når jeg hører de tingene, for jeg tenker, vestlig propaganda all the way, hele veien, jeg orker ikke å høre på det, men du ser noen klipp at han skjelver litt på hånden, og så videre og så videre. Tenk da, hvis det er sånn at Putin er jævla syk, så er det ikke sånn at han nå kan si, jeg er syk mellom meg.
Starting point is 01:44:07 Det finnes, og nå har vi jo Nå er vi 70-80 år etter Hitlers tid. Det kan hende at Putin er på noen medikamenter som gjør at han klarer seg relativt greit når han må. Hvor lenge var det?
Starting point is 01:44:24 Han er 80-70-80 år nå. Er det ikke det? Nå står liksom i valghuset du har Biden og Trump som mest sannsynlig møtes på nytt, kanskje. Høyesterettsdommere og senatorer er ofte oppe i 90 år der borte
Starting point is 01:44:46 Det er helt sinnssykt Kan det hende, bare for å stille Være en megogjornalist Kan det hende at man ser lignende der? At de er avhengig av At de er på dop, rett og slett Jeg tror nok kanskje Kortesvaret, ja
Starting point is 01:45:01 Og I mange tilfeller så er det ingen tvil, og så er spørsmålet hva de er på. Så vil jeg bare avslutte med å si at hans... Majestætkongen? Han er i hvert fall på noen drøks. Nei, men at
Starting point is 01:45:25 Dette med Hitler og Russ Det forklarer mer irrasjonelle Militærbeskyttninger enn noe annet Det er bare viktig for meg å presisere Og for dere som er ekte historikere Så vil jeg også presisere de gangene jeg har vært uklar Så har det vært fordi Jeg fikk se i snitt
Starting point is 01:45:42 Jeg er veldig glad i det Så jeg vil bare si det for jeg orker ikke å få og det er veldig viktig å si at det finnes motkilder det er mye kritikk mot denne boken så det er ikke sånn at vi og det i motsetning til
Starting point is 01:45:57 Joe Rogan regime som sjelden de sluker det rått la oss ikke sluke alt rått Selv om dette er mer useriøs Vi snakker litt andre verdenskrig og sånn så handler det om å oppsøke
Starting point is 01:46:14 motkilder og si hvilke stemmer snakker imot denne boken her Kildene her er såpass gode at det her handler ikke så veldig mye om synsing, og så kan man på en måte ilegge, på en måte, kritikken her er jo påvirket
Starting point is 01:46:35 egentlig beslutningene altså mye, og det har jo vi ingen, vi har ingen bakgrunn til å kunne si noe om det. Vi kan beskrive det som ble sagt av vittner, vi kan beskrive det som ble skrevet i journalen, vi kan se på tidslinjen, selv om jeg gjorde en dårlig jobb med å beskrive den korrelert, det er for hver grenser for hva jeg får til
Starting point is 01:46:52 på døgn, men visse ting er sanne. Sannheten er at Hitler var avhengig av sterke opiater, han var avhengig av sterke kokaininjeksjoner. Vi har flere eksempler på at han dukte opp på møter nyinjisert. Dette vet vi. Dette er
Starting point is 01:47:08 kilder som ikke bare er verifiserte. Så får man tolke det litt sånn som man vil, men at det er en god kobling mellom rus og beslutningen i Hitler, at det er en god kobling mellom naziregime og rusbruk, og rusen i det sivile samfunnet i Tyskland
Starting point is 01:47:24 og hvordan de så på produktivitet og effektivitet. Det finnes ingen tvil om. Og så tror jeg også i fremtidlige episoder nå skjønner vi jo hvilken retning Fladset-podcasten går. Vi skal nå dypt inn i disse tingene her, og jeg tror neste faglige påfyll
Starting point is 01:47:39 blir vikingtid og rus. Å, det er gøy! Jeg var inne på det med gøy? ja, det er kjempegøy jeg var inne på det med mesta men dere, hei til deg hjemme igjen, vi snakkes, det var hyggelig at du hørte på Kristian, ha bare bæsler
Starting point is 01:47:55 ha bare bæsler jeg synes du leverte faen meg i hjernen til bare ha bæsler ja, jeg gleder meg til denne presentasjonen, Erik jeg synes det var dødsgøy det var kjempemål, Takk for at du kom, Chris. Og takk til deg der hjemme. Vi snakkes. Hei! Teksting av Nicolai Winther

There aren't comments yet for this episode. Click on any sentence in the transcript to leave a comment.