Fladseth - #183 - Harald Mjønes

Episode Date: January 19, 2024

Gammel kompis innom for å snakke om biologi og hjerneforskning. Alltid en glede å prate med Harald...

Transcript
Discussion (0)
Starting point is 00:00:00 Hei og balmy, det var Kurt Nilsens udødelige klassiker She's So High. I studiet så er en gammel venn, en gammel, hva skal jeg si, skolekammerat fra Romerike Folkehøyskole. Skole og skole. Ja, skole og skole. Det var et minutter og åtte år. Fantastisk. Jeg vet ikke om jeg kan anbefale det lenger, det er liksom 15 år siden vi... Var det 20 eller hvorfor legger seg det nå? Det er faktisk, det vet jeg at det er 16 år siden, fordi jeg så på Instagram at Godeste Haldis
Starting point is 00:00:26 vise rektoren da vi gikk der, hun ble jo rektor hun har blitt 60 år og nå er hun rekke Bare 60 sier jeg da Hun så ut som en 60 år gamle dame da for å si det på den måten Det er faen heller, har jo to der Hun skal jo ha svartår og
Starting point is 00:00:41 jogge rundt det her vannet Det er det som har skjedd Jeg skal strekke meg så langt for å våge å si at jeg så nesten som en mil for den gangen Hun skal jo ha svart hår og jogge rundt der vannet. Det er det som har skjedd. Som hun gjorde før i tida. Jeg skal strekke meg så langt for å våge å si at jeg så henne nesten som en milf den gangen. Jeg kan ikke stå så mye på henne, men jeg bildet henne som en vakker... Jeg tenkte en vakker 60-åring den gangen. Men det er hun ikke. Men nei, den gangen så var hun 44 år.
Starting point is 00:01:00 Det er jeg. Og tenk på henne for noe. Dette er hvis jeg ikke snakker med henne. Haldest tror du folk bryr seg om det, eller? Om hvor gammel hun er nå? Folk faller så fluer fra den podcasten der, helt innledningsvis. Ja, rast spørsmål. Hvor mange lytter du av Play-Doha? Ikke spør meg. Det er mange tusen, men jeg skjønner ikke tallene.
Starting point is 00:01:17 Det er mange tusen. Men det stuper når det er en gjest som meg. Nei, for jeg har jo stått i det og hatt veldig mange dritukjent og uviktige gjester sånn som deg før. Nei, jeg har hatt alle mulige type folk, ikke sant? Så jeg har aldri spilt på det der at det skal være kjente navn for å selge dine, for bare
Starting point is 00:01:35 folk som har hørt på vet at de beste episodene ofte er de der de ikke vet navnet. Det går litt under radaren den podcasten her, litt sånn indie podcast, ja. Sånn sånn indie-podcast. Sånn du vil ha det. Absolutt. Fantastisk. Men en gang ting begynner å bli litt populært,
Starting point is 00:01:50 så mister det litt skjermen også. Eller, hva skal jeg si? Jeg har ikke så dårlig tid. Jeg føler at det er mye annet å gjøre. Jeg føler ikke at alle må liksom makse ut og være superambisjøs på alle tingene man driver med. Det her er sånn deilig at man bare ikke er noe... Det er litt sånn u ambisjøs på alle tingene man driver med. Dette er sånn deilig at man bare ikke er noe
Starting point is 00:02:06 det er litt sånn uambisjøs. Forklager, ja. Jeg har sagt også at det skal ikke være så bra nå. Men noen er ordentlig hisse. Jeg får av og til i innboksen. Hva hisser på hva da? Men jeg er med rette selvfølgelig. For jeg er jo veldig dårlig til å...
Starting point is 00:02:19 Jeg avbryter gjesten mye. Jeg har hørt avbrytinger, jeg har hørt samtaler om avbrytingene, så jeg er forberedt på det. Men dette er jo et menneskelig, vi følger jo at det er et menneskelig prosjekt. Jeg er et prosjekt som alle andre mennesker, med mine feil, med mine svakhet og styrker.
Starting point is 00:02:35 Og det er klart at å invitere inn en som kan mye om å rydde saken, og avbryte mye, der fikk jeg inn, jeg husker, jeg har ikke hørt det noe selv, men jeg kan jo skjønne at jeg gjorde det eller jeg tror på at jeg gjorde det jeg hører jo, så ærlig skal jeg være
Starting point is 00:02:50 å si at jeg hører ofte podder når jeg skal legge meg så jeg får gjerne med meg de første fem minutter, jeg får med meg Kurt Nilsen introen og så er det, jeg knegger litt og så er det i drømmeland hender det at det er så bra at du faktisk klarer å holde deg våken? det var en astrofysiker.
Starting point is 00:03:06 Hva så du da? Da lytter jeg. Da lover jeg litt våken. Du skal ha såpass tilfølge for Bjørn Bjørnesen. Tisha Williams skal ikke engang ha satt på. Hun har aldri vært der. Har hun ikke? Den hører du på dagtid, kanskje?
Starting point is 00:03:22 Sparer den her til kveld? Nei, alle er på leggerlista Ta mikrofonen litt nærmere Vi har jo kjent hverandre i mange år Og henger jo ikke hver dag Men vi møttes sporadisk I all året siden vi slutta på den skolen Og har en god tone
Starting point is 00:03:38 Vi har absolutt å si Skulle ikke bli skuespiller du Nei, det var ikke nok for deg Det var ikke nok for Mjønes Han skulle ut og studere biologi Det var mange om Vi trengte ikke gå inn på alle de Men det ble biologien til slutt
Starting point is 00:03:53 Som jeg fant hjemme mitt Og det er på mange måter Jeg er jo usynlig som en jævel Du sa det Vi var på fest med deg en gang Jeg husker sikkert ikke, 2016 Da var vi hos en kompis Sindre, og da drev jeg å leste
Starting point is 00:04:09 videregående pensum for å ta opp fag, og da var det faen jeg skulle ha studert biologi, jeg sa det Det er sånn, det er mye jeg gjerne skulle kunnet mer om så det går med på det da, men jeg har jo ikke det i meg at jeg skal drive og studere Som en annen kompis av meg som studerte biologi sa,
Starting point is 00:04:26 han ville ha de råe tingene, han syntes det var fett. Jeg driter jo hvor faen, jeg driter jo hvor lemmenen ligger og sover jeg. Jeg driter jo hvor beveren har hittet jeg. Men hva var det han ville dykke inn i? Nei, det er jo de råeste tingene, det er sånn der evolusjon Og på en måte
Starting point is 00:04:47 Det er det jeg synes har vært det råeste Og som jeg koser meg veldig med Sapiens, sapiens Det er mange som er hektet på greiene her Våpenpest og stål Hvordan vi har utviklet oss Kulturelt Og på en måte biologisk
Starting point is 00:05:03 Jeg har vært veldig svak for ideer eller tankene om når forskjellige menneskelignende typer, altså homo erectus, neonatalere, homo sapiens, det skal vi komme tilbake til. Når man har møtt en annen lignende,
Starting point is 00:05:20 det må ha vært så alien følelse. Uhyggen neonataleren må haen Når han så den overlegende Homo sapiensen Komme liksom Eller var det sånn? Tallvis ikke Skal vi bare hoppe rett inn i det med en gang?
Starting point is 00:05:37 Hoppe rett inn, ja Jeg vet jo at du ville ha det temaet her Det skal sies at det er ikke mitt ekspertområde Så jeg har satt og nilest Og blått som en tulling gjennom noen gamle biologibøker rett fra jeg kom hit. Ja, men det er kjedelig. Jeg har hurtigpugget litt, men vi får se hvordan det går.
Starting point is 00:05:52 Kjedelig med fagfolk som skal være så korrekt også. Nei, det kan ikke jeg utover. Nei, vi kan ikke spekulere engang. Det er ikke min jobb å spekulere, sier de. Boring! Jeg spekulerer. Jeg skal spekulere. Kjempebra. Kan ikke du bare dra kjapt igjennom Nå skal jeg ikke gå i ordre
Starting point is 00:06:08 ekspertfella Jeg skal få han til å forklare det Han skal ha det best, og så begynner jeg å kjøre på i et banken og jeg skal innom Birgitte tenge saken, og det er ikke en måte på hva jeg driver med Kom igjen Men hvor vil du begynne da?
Starting point is 00:06:23 Skal du liksom begynne da? Skal du liksom begynne med de første menneskene? Eller skal vi liksom begynne på dyr? Skal vi snakke om dyr? Vi må hele denne viska ned i dyret. Altså veldig mange tenker aldri over disse tingene.
Starting point is 00:06:37 Og det er helt greit det. Det er mye annet å tenke på. Det er sånn, man må velge ofte de store, enten så tenker man mye på universet, eller så tenker man mye på biologien. Man kan tenke på begge deler.
Starting point is 00:06:46 Men det er mye for en stakkars hud å drive og tenke på disse tingene. Det er klart at når man... Jeg snakker jo ofte med folk, og de henger ikke med på det grunnleggende. Man skjønner ikke at vi kommer fra det samme. At alle dyr kommer fra det samme. Det er ganske sprø. Det er ganske sprøtt,
Starting point is 00:07:06 men det er hevet over en hvert vil. Det tror jeg det er. Det er ganske hevet over en hvert vil, ja. Luka kalles jo den første cella, da. Last Universal Common Ancestor. Som er jo da, hvordan den oppstod, det har ikke jeg en ringest
Starting point is 00:07:21 annet som, men det var den der uerslippa, hvor det kom litt lyn, og det bobla bruset. Nå har du lest en gammel barnebok fra U-sjuppa. Nå er jeg på Tynes U. Men det er klart, for du forsker bare sånn, du driver forsker på hjernen og sånn?
Starting point is 00:07:38 Jeg driver med hjerneforskning, for å si det enkelt, men jeg er utdannet biolog på U. Vi skal kjapt inn på hjernen, skal jeg si det. Eller kan jeg liksom legge opp ballen ditt nå? Ja, du må bare spille opp, og så slår jeg deg ned. Her er vi begge på
Starting point is 00:07:55 tyen i, selvfølgelig. Men at det var, det startet med noen småtter i den såkalte ursippa som alle driver og snakker om, og så utviklet det seg og ble mer avanserte organismer uten øyne og de tingene vi kjenner i dag. Men veldig enkle organismer.
Starting point is 00:08:11 Og så er det jo en kjent sak også for dere som kan mye om hjernet, at øynene, og dette er spinnvitt, øynene er et direkte biprodukt av hjernen. Stemmer ikke det? Ja, sånn embryologisk
Starting point is 00:08:26 mener du? Ja, at det bare vokste øynene ut av hjernen, som en sånn, at hjernen bare, det høres suspekt ut, men jeg lurer på om du mener at det stammer fra tidlig fosterutvikling
Starting point is 00:08:42 embryologien, så kommer både hjernen og øynene fra det samme vevstypen som er ektoderm kalles det men om øynene liksom spratt ut av hjernen nei, spratt ut, ingenting
Starting point is 00:08:59 spratt ut, det var ikke over millioner år det første og på en måte hva er det øynene gjør? De responderer på lys, ikke sant? Fotoner. Så de mest basale organismerne som er i stand til å reagere på lys, de har jo bare noen celler, ikke sant? Som er i stand til å reagere på fotoner,
Starting point is 00:09:20 og så flyter det enten opp eller ned, avhengig om det er natt eller dag, og så flyter det enten opp eller ned, avhengig om det er natt eller dag, og så videre. De har jo ikke noe hjerne sånn som et større dyr har. Nei, så det er på en måte deres hjerne litt da, det er disse enkle på en måte fotonsensitive
Starting point is 00:09:37 cellene. Ja, fikk hjerne og hjerneforblom. Det er jo en slags nerveceller som reagerer på et stimuli, et ytre stimuli, og så skjer det en kjemisk prosess inni den organismen som gjør at den enten trekker seg unna lyset hvis det er farlig, eller ikke. Men kan vi ikke på en måte, hvis jeg kom med en påstand
Starting point is 00:09:59 som var veldig sak og diffus påstand, men at hjernen og øynene er mye av det samme, hvis vi tenker at det var sånn det var pre-stadiet, eller så oldtidsstadiet, hva heter det? Det prehistoriske, det første stadiet vårt da. Det var en sånn type enkelorganisme
Starting point is 00:10:16 som hadde noen fotoner og lyssensitive celler, som gjorde at du kunne på en måte bevege deg og flykte ut ifra hvordan lys traf deg og sånn, og at dette da har utviklet seg til det beiste som vi har under panseret nå liksom
Starting point is 00:10:30 det her, hjernen vi har inne her nå, det er de gamle simple øynene som bare har utviklet seg over millioner år, det må jeg si jeg tror ikke det er øynene som har utviklet seg, nei nei, det der, hva det du har lest det der? Nei, jeg har lest, jeg har bare stakulert
Starting point is 00:10:46 Det hørtes jævlig dumt ut Så det tror jeg absolutt ikke stemmer Det er jo mange dyr med hjerne Som har jævlig dårlig syn Som går rundt og føler Og snuser I det hele tatt Den tidligste, eller den eldste
Starting point is 00:11:03 Sansen, øye er jo en sans På linje med smak og lukt og føling Det tror jeg er luktesans da Som er mest sånn basal Men det er jo Uansett, vi startet i vannet Og så må man tenke at Man må vite at
Starting point is 00:11:19 Det er millioner på millioner på millioner År Og det er det man glemmer De små endringene hele tiden Over et par millioner på millioner på millioner år, og det er det man glemmer, vet du. De små, små endringene hele tiden, over en, over et par millioner år, det er jo en lite del av målestokken. Du vet ikke, du er ikke i stand en gang å forstå hvor mye en million
Starting point is 00:11:33 år er, ikke sant? Det er umulig å forstå hvor mye en million år er, og for 60 millioner år siden, så var det dinosaurer, det er så 67 da. Det er jo ingenting. Og det er jo bare i går også. De evolverte fra gjennom hundrevis av millioner
Starting point is 00:11:51 år før det enn om ikke milliarder det var jo jura triassic period det blir litt engelsk-norsk fordi mye av bevisningen er men tenk deg, fra fisk til så var det et par milliarder år
Starting point is 00:12:06 kan det stemme? Nei, en milliard år da. Halv, halv, skal vi se fisken, hvor kom de første landdyrene opp da? 500 millioner år siden kanskje? Et par 300 millioner år da, fra fisk til tidlig dinosaur-kryptor. Ja. Litt sånn
Starting point is 00:12:22 stikker fingrene i været her og jaster litt, men ikke miljard nei, men når liv først var i gang, såpass avansert som fisk så går det jo mye fortere, ikke sant det det tok lengst tid var jo å få den der cella med membranen
Starting point is 00:12:38 rundt oppå å gå, maskineriet der og sakte TV før det ja, så det går sakte, og så gikk det fortere og fortere og hurtigruta minutt for minutt før det det var mye kjedelig det er jo det er jo med dinosaurene og det der
Starting point is 00:12:54 at det begynner å føtte av kappløpet dinosaure, pattedyr men det er lettere å se for seg at disse dinosaurene som var reptiler de er reptiler som igjen har blitt kyllinger, hvis jeg bare ser nøye på dem, så er det nok. De har ikke blitt kyllinger.
Starting point is 00:13:13 Jeg vil si, dinosaurene døde jo aldri ut. De fuglene er jo dinosaurene. Det er bare de gjenlevende dinosaurene. Kyllingen er en Overlevende gren Av det som en gang døde Det er samme som at du har ikke utviklet deg Fra en ape, du er en ape Ja, og det skal vi også komme tilbake til
Starting point is 00:13:34 Enn hvor vondt det er Ja, men altså, er ikke det en heder Så er det klart vi er ape Altså, er vi så høye på oss selv Overleggent, mye fetere enn de andre apene Det er ikke noe tvil om Det er bra at alle dyr har liksom Evolvert
Starting point is 00:13:47 Og bare kommet som en sånn Endret karakter Og ordnet Men de fleste på jorda Tenker at vi er noe annet Vi har bare blitt Bam Satt her
Starting point is 00:14:00 Og vi ligner ja Unnektelig Men nei da Vi er noe helt enkelt Ja det er underlig jeg skal bare ha en kaffeskve til jeg har en kaffedørs her åh
Starting point is 00:14:12 jeg hadde ikke vann da jeg våknet i dag for det var noen rødlegger som plutselig var innom så da bare snakket jeg på sats dusja, pluss av tenner løsningsorientert men kaffener, rente der. Deilig. Løsningsorientert. Men kaffe fikk jeg ikke.
Starting point is 00:14:27 Nei. Det er deilig med en liten skvett her. Hvor var vi? Hvor var vi ikke? Fy faen, det er jo et helvete skreier. Det har gått unna her. La oss komme oss til dine saurene. Ja, vi kan ta det da. Vi skjønner jo greia.
Starting point is 00:14:41 Det har vært noen fiskeliggende greier som kom opp på landet her, og de kjenner vi igjen i dag. Det er det som man kaller reptiler. Det ligner jo veldig fiskeliggende, kaldblodige skapninger. Men sjåflø, en krokodille, er et klassisk reptil som fortsatt lever. Den går jo på push-up-måten, med armene ut sånn her. Mens dinosaurene, de er reptiler som har fått av benene inn under kroppen. De kan gå mye mer oppreist, gå mye mer effektivt, raskt I tillegg så er de mye mer varmblodig, så de kan bevege seg hurtig
Starting point is 00:15:11 Ja Jævlig hurtig vekst har de også, fordel Og så er det jo den der eggleggingen da Ja, ikke sant Som er nice, det gjør jo krokodillene og andre reptiler Alle reptiler legger egg da Ja, hvorfor er det nice da? Nei, i forhold til
Starting point is 00:15:24 Er den videreføring av fiskeegg? Ja, altså reptiler tok jo over scenen etter amfibians herredømme, for å si det sånn. Amfibian var jo, etter at fiskene kom opp på land, så var det jo amfibian som herska, ikke sant? Nå skal vi sånn 300 millioner år tilbake kanskje. Litt plukket fra lufta her, cirka. Amfibier, bare for å sammenligne det, da tenker jeg liksom komod og varane og sånn. Nei, det er reptil.
Starting point is 00:15:48 Men frosk og amfibier som vi har i dag, det er jo frosker, padder og salamandre. Ja, det var de som herja. De herja, og det var gigantiske, svære salamandre og frosker. Fordi det var mer oksygen i atmosfæren? Eller i den jævla lag av hvor var vi? Det er et godt spørsmål. Jeg tror kanskje det kan ha litt å gjøre med det.
Starting point is 00:16:10 For det gikk også sånne digre insekter rundt, ikke insekter, men slektinger av insekter rundt på den tiden der. Jeg mener jeg har lest dette et sted at det var en annen sammensetning og mer oksygen og sånt.
Starting point is 00:16:24 Det var det. Som gjorde at ting var mye større og det var sånne dette blir spekulering for det var jo helt 100% organisk materiale vi snakker om her så det er ikke et gammelt båtvrak vi kan gå og lete på der men at det var sånne sopper
Starting point is 00:16:40 som kunne vært helt enormt store ja, det er godt med myndighet men i hvert fall sånne leddyr, som var jo svære, sånne tusenbeinaktige dyr, som fôr og kravla bortover. For helvete! To meter lange tusenbein.
Starting point is 00:16:54 Helvete! Grusomt. Nei, det er vekk med det. Det hadde utryddet for flekken. Hvis jeg hadde kommet tilbake til den tiden, i en tidsmaskin, og bare vært i et helvetes bol av bol Med sånne tusbein
Starting point is 00:17:07 Da hadde jeg funnet det første jeg kunne For å ta livet av meg En liten stein Jeg hadde hakket meg til døde For å slippe det svinvider Så var det disse amfibiene De har jo Den ulempe
Starting point is 00:17:22 At de er nødt til å legge egene sine i vann da så blir det rumpetroll, ikke sant? Nettopp, ja Sånn at de er nødt til å være i nærheten av vann hele tiden, og rumpetrollene og sånt er jo da veldig sårbare for å bli spist av fisk De kan jo ikke ta
Starting point is 00:17:39 over hele jordkloden heller, nettopp fordi de må som sagt holde seg i vannkanten Og for det gikk liksom aldri, de kommer seg aldri vekk fra den vannkanten? Nei, altså for de som fortsatt lever så fungerer det jo greit da. Det er jo litt sånn, det er jo ikke noe press, evolutionert press på
Starting point is 00:17:55 dyret hvis det fungerer greit. Haien er jo uforandret lenge før noe som helst av dinosauret, sånn 400 millioner år eller etter ennå. For det er liksom ingen, det er ikke så noe som helst av dinosøver 400 millioner år eller etter denne for det er liksom ingen, det er ikke så mye som skal, det skal mye til
Starting point is 00:18:11 før det kan bli bedre enn de har det nå da et dyr endrer seg endrer karakter fordi de får en mutasjon som gir en fordel og dette skjer over lang, lang tid selvfølgelig som gjør at det er fordelaktig og derfor overlever de som får de mutasjon som gir en fordel, og dette skjer over lang, lang tid selvfølgelig, som gjør at det er fordelaktig, og derfor overlever de som får de mutasjonene på en eller annen måte,
Starting point is 00:18:29 og barna deres. Typisk, da kan jo kanskje RO bli en ny nisje av landskapet, ikke sant? Så mange av disse amfibiene drev å kose seg i vannkanten og styret på der, eller gikk rundt i sumplandskap, som det var mye av da. Og så er det fra noen av disse amphibiene så har det da utviklet seg det som ble da reptil, eller en felles forfart til reptil og pattedyr.
Starting point is 00:18:56 Som var i stand til å legge egg på land. Det var utviklingen av det amniotiske egget kalles det. Det er et egg med fostervann og næring inni. Egg er jo, altså, det er en grunn til at man snakker mye om egget, hva er det som er først,
Starting point is 00:19:13 og så videre. Egg er veldig spennende, men det jeg tenker, siden alle disse skapningene du snakker om nå kommer fra det samme stedet, fra det samme point zero, eller hva kaller det og så om man sier fiskere
Starting point is 00:19:29 eller vanndyr i dag så legges det disse egger, altså jeg føler at det å legge disse klingene med eggrongen som man sier, det er også egg og nå vi vet at alle kommer fra det samme stadiet er hønesegg i dag et...
Starting point is 00:19:48 Kommer det derfra, liksom? Fra denne dammen av rong ned i vannet? Ja, altså det gjør det jo. Det kommer jo fra skjønneaffamering, så vi nødvendigvis trenger å snakke litt om det, men da er det jo to skjønner. Da er det en ekselle og en samselle. Grunnen til at jeg spør, er at jeg synes det er spennende for bare perspektivet, for å skjønn da en egg-selle og en sann selle grunnen til at jeg spør er at jeg synes det er spennende for bare perspektivet
Starting point is 00:20:08 for å skjønne sammenhengen der så svaret på spørsmålet hva kom først er jo egget for det var jo egg lenge før høna kom for å si det sånn stopp litt her nå, vi må ikke slenge det ut i munnviken dette her er noe det har de lært det strides i alle år
Starting point is 00:20:23 du sier at det må ha vært egget som kom først. Hvorfor det? Jo, fordi det var jo egg før høne. Jo, hva kan først høne eller egg, selvfølgelig? Ja, det er stadig av høne vi kjenner til i dag. Det er jo et idiotisk spørsmål, for alt avkommer jo på en måte like foreldrene sine, og så skjer jo endringer gradvis. Men hvis du ligger som et frimerke på den høna
Starting point is 00:20:48 og følger den tilbake, spoler tilbake evolusjonen, ligger på den som en klegg. Du slipper deg ikke tak i det hele tatt, følger hele utviklingen av Benjamin Button i reverse så er jo høna der hele tiden. Ja, på et tidspunkt så vil du ikke lenge kalle deg en høne da, kanskje.
Starting point is 00:21:04 Nei, det kommer til et punkt, eller i hvert fall, hvor det er et slags reptil som ikke ser ut som en høne lenger, men hvor egget fortsatt ser eggaktig ut. Du ligger på den evolusjonshøna som en klegg, og bare til slutt så bare, Nei, det er ikke høne for meg. Det er ikke høne for meg. Det er laget ifra en høne.
Starting point is 00:21:19 Så jeg regner ikke mer. Men det er jo sånn, du våkner jo ikke opp en dag og er gammel heller, ikke sant? Det er litt sånn at du ser en endring fra dag til dag, for hvordan du ser ut. Men plutselig må du bare erkjenne at du er gammel og grå. Så det er sånn med evolusjonen også. Med mindre man faster, da. Du vet at det er ikke kritisk, det er en del av det.
Starting point is 00:21:43 Jeg er ikke inne på det nå. Av alle ting tenker jeg at fasting Kanskje ikke er akkurat det dummeste Nei, det er selvfølgelig ikke det Vi kan komme tilbake til dette med Hvor kommer vi fra Hvor normalt var det å ha mat Hele tiden
Starting point is 00:21:59 Det er jo bulk feeders Det er vi jo Vi spiser mye og så venter vi med å spise en stund Det er jo det Forers. Det er vi jo. En patetyr. Så vi spiser mye, og så venter vi med å spise en stund. Ja, det er jo det. For all del fast i veien, altså. Men nok om det. Ja, nok om det. Men det er jo selvfølgelig,
Starting point is 00:22:12 som en ung person, så er man jo veldig opptatt av dine saurene, fordi man kan ikke i sin villest fantasi forstå at det har vært noen sånne syke skapninger der vi går nå. Det er med flet oss. Det er som en annen planet, ikke sant? Det finnes jo tusenvis, jeg sier nesten millioner,
Starting point is 00:22:32 i Kina og sånn, som driver og har som yrke å tegne, designe fjærkledningen på de nye dinosaurartene som blir funnet. For det blir funnet nye hele tiden. Og vi vet ikke hva slags fjær de hadde. Nei, men jeg tror de, det er noags fjær de hadde nei, men jeg tror det er noe jeg er litt usikker på, men jeg lurer på om de kan være i stand til å se finne spor av hva slags type
Starting point is 00:22:52 pigmenter som har vært i disse fossiliserte fjærene, sånn at de kan ha en idé om at det var i hvert fall noe rødt der, og det var noe blått, et eller annet sånt da. Tror jeg, men ikke sant, om
Starting point is 00:23:07 ryggen var blå og brystet var rødt og sånt, det blir jo bare jetting selvfølgelig. Ja, det gjør det. Men det er ikke så viktig heller, vet du. Nei, det er det. Men med mindre det var samme type parringsritualer som vi kjenner fra fugleverden i dag, med at man at handfuglene
Starting point is 00:23:23 har samlet seg sånne små, sånne en korrik her og en liten greie der og lager seg en fett reir og så driver den og bruser med fjøret og danser foran reiret og skal knulla da. Hvis det var sånn bare med svære jævla dinosaurer, da er det sykt. Jeg vil jo nesten si
Starting point is 00:23:40 at det kan jo fort være mer sannsynlig enn usannsynlig, akkurat det. Hvor sykt det er å se for seg at en T-Rex driver og spretter rundt og danser men det kan jo godt være mer sannsynlig enn usannsynlig Hvor sjukt det er å se at en T-Rex Driver å sprette rundt og danse Men det kan jo godt ha vært det Vi har jo tvilsomt funnet masse T-Rex Rundt i verden De var veldig dominerende
Starting point is 00:23:56 De forflyttet seg også Hva var det i Nord-Amerika? Bare det Slektninger og sånt, hva var det i Nord-Asia? Det var mye sykehudensamling Men dennt, hva var det i Nordasia også, sikkert da? Men det var mye sykehudensamling, men den er jo den mest ikoniske. Ja, det er jo den kuleste. Det er den feteste. Men hva slags dyr, hva skal vi
Starting point is 00:24:13 klassifisere den som? Hva er det for noe, liksom? Ja, den er jo et, det er litt som hvor du går da, på evolusjonsstigen, men den er jo et reptil da, kanskje hovedsakelig. Ja, så bygget opp på veldig mye det samme som en sånn der, som jeg sa, komodo
Starting point is 00:24:30 var det. Han har liksom, føler det, var det mye større. Har det der skallet sitt, ikke sant? Ja. Keratinskallet, som er litt det samme som du har på neglene dine. Ja. Halvt sikkert litt fjær. Også er det jo det som da gjør dinosaurene unike av reptilene, er det med at de har fått benene inn under segjær. Og så er det jo det som gjør dinosaurene unike av reptilene,
Starting point is 00:24:46 det med at de har fått benene inn under seg. Og så har de jo, på samme måte som fugler, fugler er jo dinosaure, men de har hulebein. Mange av dem, T-rexene er jo veldig nært beslektet med fugl. Så det er jo kult, men jeg er ganske sikker på at spurven i hagen din er nærmere slekt med T-rexen enn T-rexen er med den der langhalsen. Ja, sier du det? Både i tid og en del av de langhalsene oppstod ganske tidlig.
Starting point is 00:25:11 Og så gikk det kanskje 100 millioner år før T-rexen oppstod. Ja, sier du det? Så det er jo litt snedig å tenke på. Ja, det er veldig snedig å tenke på. Man tenker jo at alt det der skrotet og rotet rundt sto ved samme vannhullet og beit hverandre. De der dumme langhalsene hadde slitt hvis de davet ut med en gang.
Starting point is 00:25:33 Dette ble jo vevd inn i hverandre, selvfølgelig. Men de langhalsene var jo gigantiske. De var svære, ja. De var 80 tonn opp mot deg, tror jeg. Det er jo helt gigantisk, rett og slett. Jeg vil jo tro at dette var jo tidlig, jeg vil jo tro at sammensetningen av hva som ble pustet inn
Starting point is 00:25:52 for både planter og dyr på den tiden, endret seg kanskje, og kanskje ikke var det samme på den tiden som T-Rexen her. Ja, for du lurer på hvorfor den var så mye større på den tiden. Ja, jeg tror det, jeg har ganske mye å si. Akkurat når de langhalsene holdt på, så vet jeg ikke hvordan oksygenen var.
Starting point is 00:26:07 Kanskje litt mer. Men det som er med dinosaurer og fugler er at de har et helt annet lungesystem. Du har det som puster mye mer effektivt. Så når du puster inn, så går det fersk luft inn sammen med gammel luft, holdt jeg på å si, og blander seg litt. Så det er en ineffektiv måte
Starting point is 00:26:23 å puste på. Vi skal ikke begynne å snakke om munnteipen her nå Nei, det Det har jeg lyst Det er fyrfart Men hva skal vi gjøre litt på Wolfgang V og da svipper jeg innom en Team Plosion episode inni han, så er jeg opptatt av det Han har mye riktig
Starting point is 00:26:39 Det er som en verste konspirasjonsteoretiker har noe riktig, han har ofte han altså, han har ofte rett, han. Men det er jo selvfølgelig... Det er et par ting jeg har tatt i meg opp igjennom, og det er ikke direkte å ha pimplotion det, altså. Men fastingen av munntaipen, den driver jeg med. Driver du med munntaipen nå?
Starting point is 00:26:57 Å, fy faen. Men jeg hadde jo en... Ta det litt, da. Jeg hadde jo en utrolig, utrolig rev av... Jeg snorket altså som et helvete, og jeg våknet opp med sandpapirkjeft hver morgen. Ja, jeg gjør det hele tiden. Så tenkte jeg, noe må jeg prøve.
Starting point is 00:27:11 Jeg har jo operert nesegangen, jeg har gjort masse. Så prøvde jeg munntarpen, og det er jo som alt annet tilpassning da. Kroppen i søvnene, du vil ikke ha den der, du river den av i søvnene og sånn, og du lærer deg ikke ordentlig å puste før det går litt tid, men når du vender deg til at du ikke kan puste med munnen,
Starting point is 00:27:30 så blir du bedre med å puste med nesa. Så jeg har gått fra å være helt tørr i kjeften, og sove dårlig og alt mulig, til å få mye bedre søvnene kvalitet. Men det er for alle, jeg tror det. Men det jeg skal si om denne munnteipen, det er sånn som jeg hører så dumt ut av, Jeg har ikke engang giddet å satt meg inn i kalle Det var det vi vifte har vært med i en gang
Starting point is 00:27:49 Hva skal være bra med å puste bare gjennom nesa? Jeg så forresten kollegaen Til Oral-B Han laget en liten sketch han hadde laget Så han er ikke inne i det i det hele Han driver å drikke brus Han har helt rake motsetninger Men han hadde en sånn
Starting point is 00:28:05 der, han kødda med Pim Lovarsen, tror jeg, og bare hadde han hva var det han hadde? Han hadde han jogget med noe plast på hos henne eller noe sånt. Jeg husker ikke hva det var. Det var ganske gøy. Ikke pustet helt at liksom.
Starting point is 00:28:21 Det var nei, jeg husker ikke hva det var. Men ja, samme da. Det var utrolig dårlig at jeg dro opp det. Jeg var sikker på at jeg kom til åi jeg husker ikke hva det var Men ja samme det Det var utrolig dårlig at jeg dro opp det Jeg var sikker på at jeg kom til å grave det fram Hva det var Hva var det han hadde Nei husker ikke Samme det
Starting point is 00:28:32 Samme det Hva du gjør Det er jo bare at Du Veldig mange puster jo naturlig gjennom nesa Når de sover Bare Hvis du ser et barn da
Starting point is 00:28:41 Vi har begge små barn hjemme Ja De må må ned og nærmest med øret helt inn til fanskapet for å se om de er davvel ikke da og han ligger jo ikke med kjeften oppen han
Starting point is 00:28:55 som et fyllersvin, han ligger jo med den nye lille trynet sitt og puster gjennom nesa og da er det jeg tror det er det gir en liksom mer rolig, balansert pust om natta, fordi det tar lengre tid å få drag gjennom munnen.
Starting point is 00:29:12 Godt mulig det er noe marginalt. Men jeg tror egentlig man bare må velge selv hva man har klippet. Ja, det kan jeg si med en gang, det driter jeg langt til. Men jeg sliter selv med å våkne med sandpapir. Det gjør jeg altså. Prøv det en gang.
Starting point is 00:29:28 Våkne sånn her. Og så er det helt krise å kave etter det glasset med vann. Men det er så jækla godt å få den slurken med vann. Så det er nesten verdt det. Å få den deilig når det bare løsner opp i kjappen. Jeg sa det her veldig. Den er så god. Jeg er sånn at jeg våkner opp om natta og sånn.
Starting point is 00:29:47 Eller om morgenen da skal Oda insistere på at jeg skal bruke den typen, fordi jeg er mye bedre sengepartner nå skal jeg si vi er sammen, men vi er veldig vi har ikke et godt, et velfungerende soveforhold jeg drømmer om å bli
Starting point is 00:30:03 sånn Queen Elizabeth og han der Philip Good night darling Og så er det sin egen fløy En konge Det er jo lov det Hva en dag gjør Men jeg kan jo ikke kommunisere
Starting point is 00:30:18 Og det er litt digg også Hvis jeg blir spurt om noe Da er hun liksom bondefangen Nei, greit Ja, da ville at du var kraftig at jeg tok av tapen Og kom med en kommentar Og så måtte jeg på med tapen Men du må ta ny tape, det koster jo
Starting point is 00:30:34 Det er spesielt tape som du antageligvis kjøper fra nettbutikken til Pimp Lotion Så se, det koster sikkert Si 300 kroner pakka Det er 30 sånne Tape i da Jeg har hørt en av dine tidligere episoder hvor du hadde røket på noen sånn sopp-te. Da fikk du kjørt av.
Starting point is 00:30:50 Ja, men der må jeg jo ta sosialkritikken som det går an. Jeg har jo i mange år sagt at jeg trenger mer placebo i livet mitt. Så det var jo en... Nei, jeg var det så han Paul Stammets på Koldusem foredrag, og så røyker jeg på
Starting point is 00:31:06 sopppiller, kapsler til 3000 på Mastercard. Fy faen! Så leste jeg mye mer, jeg leste meg litt mer opp og det er jo selvfølgelig, dette med dosering da, ja, det kan ha en effekt og sånn men hvis du skal selge noen kapsler og tjene masse penger på det så er det veldig viktig å følge med på hva
Starting point is 00:31:22 nå er jo det veldig lite forsket på det der soppgreiene så det er veldig viktig å følge med på hva nå er jo det veldig lite forsket på det der soppgreiene det er veldig lite å slå i bordet med sammenlignet med for eksempel disse som driver med forsket på longevity og anti-aging og sånn de har jo på en måte
Starting point is 00:31:37 de snakker om disse NMN metformin som er sånn diabetes og disse tingene der det er veldig mye mer å slå i bord med. Og hvis du hører på seriøse aktører, så vet du at du kan ikke ta en kapsel med 20 gram metformin. Altså, du må ha litt volym på det.
Starting point is 00:31:54 Du må ha en del mengde på det, da. Men det du kan tenke på, da, er jo at metformin er jo det mest brukte drugget for diabetes type 2 Som da er Et potent virkestoff Men hvis det er så pillene dine Hadde vært jævlig bra
Starting point is 00:32:12 Så hadde noen Hadde vært brukt Jeg tror at placebo Har noe for seg Men det er jo selvfølgelig Man kan dra på helsekost Og tro at det er blåbærpiller Med noe franbærdryss Og det er gjerneølgelig man kan dra på helsekost og tro at blåbærpiller med noe franbærdryss
Starting point is 00:32:27 og det er gjerne bra for det og det og det hjelper sikkert placebo men ikke sant, hvis det var et virkestoff i det blåbærdrysset som var så jækla bra så hadde det blitt solgt bak disken på oppdeket allerede
Starting point is 00:32:42 helt riktig man kan bli blind på veldig mye av det der, og man lærer så lenge man lever. Jeg var ung, og jeg var naiv. Men jeg har jævla tro på trekløvere, NMN, Metformin og Reservatrol. Ja, det er den der
Starting point is 00:32:59 Osempic, Reservatrol, hva er det den Osempic virker til? Det finnes naturlig i for eksempel rød rur, rødvin og en del greier, men det må utvinnes, eller det må kjemisk hjelp til
Starting point is 00:33:16 for å ha en god... Hva er det det gjør da? Forskningen som... For 20 år siden var det forskning rundt reservetrol, og så fant man ut at det var i rødvin, og så kom det et villspor på at, ja, da er rødvin sunt, hvis man husker det.
Starting point is 00:33:31 Ja, ja, det husker jeg. Det kom jo derifra, og så måtte jo han som, eller de som forsket på det, måtte ut og si, er lov, slapp av, du må drikke altså, 90 liter rødvin her, du kan ikke døkke. Ja, ikke sant, det var det antioxidantant greiene som var med rødvinen en periode
Starting point is 00:33:46 isolert og i riktige mengder så kan det ha noen fordeler og det har forsket ganske mye på jeg skal ikke gå inn på det tekniske men jeg har lest ganske mye på det sett på forskjellige typer kilder jeg tror det kan ha noen fordeler det er mer umiddelbart
Starting point is 00:34:03 men jeg tror det er på en vettformin din men hva er det den du skal ikke kjøle på Ostempik nå hva er det for noe? slankemensin, hva heter den? er det sprøyta? er det patachaming? nei, nei, nei, men hva er den heter
Starting point is 00:34:17 semaglutid ja, det er jo litt sånn metformin har jo litt lignende effekt men det er jo den der det varformin har jo litt lignende effekt men det er jo den der det var jo type 2 diabetes medisin det også men som tar helt av nå
Starting point is 00:34:33 den aksjen til dem som produserer det har jo skutt i taket og jeg tror metformin med en gang det det er ikke mange år til det sett penger av dere i de legemiddelsselskapene som produserer metformin men altså det du gjør er jo enkelt og greit å regulere sett penger av dere i de legemiddelsselskapene som produserer metformin det tror jeg kommer litt herlig men altså, det du gjør er jo enkelt og greit
Starting point is 00:34:48 å regulere eller hjelpe til med regulering av blodsukker som har enormt mye å si for det verste ting men ok, samme der vi dundrer videre vi hadde det råeste vi hadde noe så fett som dinosaurer og så klarte vi å gå inn i dette
Starting point is 00:35:01 det var litt min feil altså hva var vi med dine saurer? Jeg sa at de pustet bedre. Kan jeg si en ting om T-Rexen? Fordi hvis vi sammenligner den med, jeg vil si at man ser fortsatt at det er en simpel modell på det, men at vi kan krype noe på vannet nærmest. Det fikk over lang tid.
Starting point is 00:35:21 Men T-Rexen har unøktelig vært på et annet stadie, og så ble den til T-Rexen vi på en måte har funnet skelettet til. Har den på lik linje, eller på samme måte som mennesker, gått fra å være krypende til å bli oppreist, og fått fordeler av det?
Starting point is 00:35:39 Ja, det vet jeg jo ikke helt, men den nyter jo det samme fordelen av å stå på to ben som et menneske gjør. Nå skal det sies at vi nyter jo den fordelen at vi kan bruke forbenene våre, armene våre til å gripe rundt. Men de T-Rex-armene er jo i beste fall helt parodiske. Men jeg tror... Vet vi om de der jævlene der? De var, jeg tror de var
Starting point is 00:36:08 cirka like langt som armene vår nå, bare plassert på det mest brutale rovdyret Men jeg har hørt noen si en gang at T-Rexen da, den utviklet seg fra mindre rovdinosøver hvor armene ble brukt og holdet fast bytte
Starting point is 00:36:23 men så bare gikk det helt bananas med utviklingen, og den spesialiserte seg på å bare ha et digert hode med bytte. Så T-Rexen er basicly bare et digert hode på to feite bein. Så det var ikke mye fingerspitskefyll?
Starting point is 00:36:40 Nei, det tror jeg ikke, ass. Kanskje en klo? Du har ikke sagt at den tok fram en majonestube og la en liten skripe majones på? Nei, det tror jeg ikke, ass. Kanskje en klo? Du har ikke sagt at den tok fram en majonestube og la en liten stripe majonest på? Nei, det tror ikke, ass. Så den bare gnafsa i seg med digre i hodet sitt. Det er helt enormt. Men samtidig, ja, det er hvert sånn det var. Ja.
Starting point is 00:36:58 Og vi skal ikke gå inn på det, da stopper vi ikke, men hva som kan finnes der ute, da? Når vi vet hvor i universet, men hvis grunnlaget er der for liv, så kan det utvikle seg de vil leste ting det er overbevist om at det finnes liv i universet oss
Starting point is 00:37:14 det er liksom ikke noe tvil om det men det er så trist at det får vi antageligvis aldri nei, men de som kan noe om dette her, det er jo at dette er vitenskap, hardcore vitenskap. Det er ikke vits å drive og synser for mye. Men hvis man leker seg litt, så er det jo
Starting point is 00:37:31 liksom, du ser de som er populære formidlere, det er Nildi Gristheisen. Ja, liker han oss. Ja, det er ikke noe tvil om at han ser for seg mye greier rundt omkring. Det sier seg selv at det må være det. Men hvis vi tenker oss menneske da, homo sapiens.
Starting point is 00:37:47 Ja, fordi nå har vi jo snakket litt om de dinosaurene som styret på en par hundre millioner år, 150 millioner år kanskje, som regjerte var jo, levde vi jo i dinosaurans herjedømme, ikke sant? Og det er jo en sånn typisk misoppfatning at pattedyrene
Starting point is 00:38:03 var sånne patetiske små museorganismer som drev å kravle i skyggen av dinosaurene. Ja. Men jeg tror mer sånn moderne... Primater, er det det man kaller det? Nei, nei, det er mye senere. Senere, ja. Ja, det er en gren av pattedyr som vi hører igjen på.
Starting point is 00:38:18 Men de kommer fra rottelignende greier igjen, det har du snakket mye om da. Men det stemmer ikke, mener du? Nei, mer det der, den rollen at pattedyrene var så kua av dinosaurene. Det kanskje ikke stemmer, at vi heller fyllte forskjellige nischer. Så dinosaurene var større og sånt, mens pattedyrene fyllte nisjen for å være lite.
Starting point is 00:38:38 Ja, så de levde i hul og skjelje, de hadde ikke så mye med hverandre å gjøre. Ikke nødvendigvis. Så en del dinosaurer har spist sikkert pattedyr, små pattedyr, og så hadde også funnet, tror jeg jeg er ganske sikker på, dinosaurskelett i fossiliserte pattedyr også.
Starting point is 00:38:54 Så noen pattedyr, ikke oss, de har legg, sikkert. Ja, klart. Knafsa i seg. Ja, ja, ja. Men vi kan jo egentlig bare raskt... På samme måte som vi ser i dag, det er den dynamikken der, og blåvalen driter i.
Starting point is 00:39:07 Disse små, de som lever i koreallrever. Ja, ikke sant? Men først kan vi jo kanskje si hva som er forskjell på pattedyr og reptiler, som dinosaurene tilhører. Har du noe i det der? Noe quiz av det her? Ja, ja. Hva som er forskjell der? Nei, det er jo varmblodig og kaldblodig er det det du vil si?
Starting point is 00:39:28 ja, dinosaurer er jo en del reptiler er jo mer eller mindre varmblodig som oss det betyr at de lager varmen selv ikke må ligge i sola og varme seg opp men nei, kan du tenke på noe annet? det er jo også pattedyr
Starting point is 00:39:46 reptiler legger jo egg og pattedyr føder gjennom livmor det er jo grunnleggende det er gjennom livmor uten egg da føder levende barn det kryr jo av haia
Starting point is 00:40:05 Fisk som fødder levende barn Og noen pattedyr Faktisk legger fortsatt egg også Sånne idiotiske nevndyr Men det hovedtrekket for pattedyr Er melke Det kommer jo av pattedyr Så det er melkeproduksjon
Starting point is 00:40:20 Så det nyfødte barnet Gnafser i seg Næringsfull melk, som gjør at mammaen kan ta med ungen sin litt rundt. Kjempefordel. Og så er hår også en karakteristikk, som er pels, som pattedyrene har. Det er to grener, det er to veldig forskjellige typer. De har en felles forfar, en slags amfibielignende
Starting point is 00:40:51 dust som gikk og krabla på alle fire med benene ute siden og styret på. Jeg elsker å høre deg forelese om dette her, og så kaller de idiotiske nevndyre der. Lattelig forfar. idiotiske nevndyr og latterlig
Starting point is 00:41:04 forfag det er veldig sånn her bakteriene er mye suksessfullere enn mennesker jeg er ikke så fan av det mennesker, man må tro på toppen ja, men hva skal jeg si
Starting point is 00:41:21 hva er det som gjorde at at disse to grenene hva er det som gjorde hva gjorde pattedyr liksom hvordan blir hvordan blir arta til spør du meg egentlig om jo da, på mange måter gjør jeg det
Starting point is 00:41:38 ofte så er det jo at populasjonen av innad igjenart blir atskilt, ikke sant som for eksempel en naturkatastrofe eller at bare kontinentaldrift at langsomt så bare glir øynene fra hverandre, eller landmassen fra hverandre, og så
Starting point is 00:41:53 utvikler det som en gang var en populasjon seg i forskjellige retninger. Hva som nøyaktig skjedde med... Og det er noe greit, men det er jo på en måte, jeg snakker mer om det grunnleggende, altså at hvis du hadde en og samme
Starting point is 00:42:10 ful som ble værnet på hver sin øy, så utvikler de seg videre til å få egenskaper utifra på en måte forutsetningene på de forskjellige øyene de er på. Det er noe greit, men det er fortsatt en ful, men her snakker vi om reptil og pattedyr
Starting point is 00:42:28 som kommer fra samme stamfar. Og det er radikale forskjeller i den grunnleggende oppbyggingen. Og hva er det som gjør det, tenker jeg? Det er jo at de tidligste pattedyr, eller pattedyrlignende dyrene, la jo egg og produserte antallvis ikke melk. Men så må det jo skje en eller annen mutasjon, eller et eller annet, som begynner å produsere melk.
Starting point is 00:42:59 Og hva som egentlig er den evolutionære historien til melk, den kan jeg ikke helt. Så hva som er man tenker var originalt grunnen til at det oppstod, det vet jeg ikke. Men det må jo skje en eller annen mutasjon, så må den være fordelaktig. Og så etter hvert så har melk utviklet seg som en måte å smøre pels eller hud på. At mødrene skiltet det, og så begynte ungene å slikke i seg næringsfullt, liksom, og så fikk de som hadde unger som var flinkest på å slurpe i seg den her næringsfulle sekrete flere unger,
Starting point is 00:43:30 og så videre og så videre. Og det er jo en tilfeldighet da, at det skjer på en måte, og så funker det, og så blir det verne da, og så skjedde ikke det med resten av reptilene, som bare fortsatt å dundre på med det vanlige eggskallet sitt. Det er alltid noe sånn her
Starting point is 00:43:45 de som vinger også vingene slår seg ikke ut i fullt spenn med en gang det går over millioner av år som sagt og det starter med noen små dritt kyllingklubber der sammen med øynene som vi var inne på i begynnelsen som tydeligste øyene
Starting point is 00:44:02 er bare å registrere lys og mørke greit nok pottedyr som tidligst løyen er bare å registrere lys og mørke. Greit nok, pottedyr, de produserer melk og har pels, for å si det enkelt. Nå har vi tre typer pottedyr, så du har dem som fortsatt legger egg, som er de der stakkars nebbdyrene, og et annet som jeg husker ikke helt. Også er det dem som er pongdyrene, så er kangaroo og sånne type, som føder veldig uferdige barn, men som kravler opp i pongen og begynner å slurpe i seg melka der.
Starting point is 00:44:33 Det ligger en liten damm av melk nede i det. Det er noen kjertler eller noen små pupper inne der. De ligger og slurper og holder på med det der? Jeg har faktisk aldri skjedd opp i en sånn pong. Jeg vet ikke hva som er oppi her. Det første jeg skal gjøre er å fåjedd opp i en sånn pung på en sånn, jeg vet ikke hva som er oppi her Det første jeg skal gjøre er å oppsøke, få se ned i en sånn pung, altså Jeg skal ikke rette i en
Starting point is 00:44:52 kangaroo farm på Østlandet, det skal jeg ikke, men det skal jeg på YouTube Slutpise og så har du jo osta som tidligere med placenta eller morkake, da som er fødes mer eller mindre ferdig
Starting point is 00:45:09 og så er det rett opp på patta Ja, og der skiller vi oss litt ut fordi vi utviklet hjernen og fikk stort hodet, så vi er litt mer uferdige enn vi var før Det er jo helt krise det der digre hodet vårt som må gjennom den der fødselskanalen der
Starting point is 00:45:26 Så ja Jo winsom, jo lose som Ja, det er helt sånn Har du vært med på fødselen du også? Jeg var med Det var en opplevelse Jeg var litt sånn Fikk du kjeft?
Starting point is 00:45:40 Nei, men vi ble spurt om hvordan det gikk da Da jeg plasserte å si at det var barneskiren. Nei, det var... Oi, oi, oi. Det keiser sittet der. Så det var... Jeg så det på... Jeg er rolig...
Starting point is 00:45:54 Jeg angrer som en hund når jeg sier unnskyld igjen. Det var selvfølgelig klønt å sagt. Jeg bare... Det jeg ville si med det, var at det som en ganske rolig type, som ikke er gjennom det helvete det må være, og jeg vet jo at det er to helt forskjellige ting, så klarte jeg å se, da må man måtte ha litt nyttene operasjoner,
Starting point is 00:46:17 så klarte jeg å se på disse kirurgene, som gjør dette gang på gang på gang, og de hadde overskudd og vits, og de var så rolige jeg vet når folk har panikk liksom jeg vet når ting er alvorlig og det var det ikke, så jeg ble veldig rolig av det, og sånn sett
Starting point is 00:46:33 utenfor omstendighetene så følte jeg at om ikke barn skir en så det var kontroll der da det var jo uheldig olegging det der at det var åpenbart det var det nei, det da at det høyt åpenbart det var det nei, det da at jeg får den fødselen
Starting point is 00:46:49 uten at jeg skal gå inn for mye på det her så da tenkte jeg virkelig at fy vi er pattedyr den brølinga og det opplegget der det var veldig interessant jeg synes det var meget fascinerende så du på hele spektaklet?
Starting point is 00:47:04 alt sammen, og jeg var meget fascinert Jeg synes det var meget fascinerende Så du på hele spektaklet? Alt sammen, og jeg var meget fascinert Jeg synes det var en stor artig Men klarte du Hvor fascinert går det å bli Oppi en sånn situasjon? Ekstremt fascinert Må du holde litt maska? Jeg må holde litt maska
Starting point is 00:47:18 Og se deg hudet sprenge seg ut Oi, oi, oi, dette er rått Det var pusteteknikker Og sånt Det er så fett å se der hudet sprenge seg ut. Oi, oi, oi, dette er rått. Det må være litt skatt. Ja, det må være. Det var pusteteknikker og sånt. Men, nei da. Jeg vet ikke hvorfor vi kom inn på det her. Det var grusomt med fødselen, ja.
Starting point is 00:47:36 Stort hode. At vanligvis, holdt jeg på å si, i dyreveien, så blir, vi skulle egentlig vært født veldig mye mer ferdige, men vi føddes en setts gang tidligere, fordi vi har svære hud rett og slett men det var dine ord her, jeg vet ikke om det stemmer men du sa noe av det
Starting point is 00:47:53 jeg gidder ikke å legge noen kilder har du kilde på det? jeg kan ikke legge inn i beskrivelsen noen fotnoter og kilder det gidder jeg ikke folk som skal ha sånn skilde, holde skilde med på det. Jeg er veldig fan av det,
Starting point is 00:48:10 når man driver ordentlig. Ja, det er jo innlystende. Men i en samtale på fest og lystelag, så kan man ikke komme med skilde. Hvis man hører på denne podcasten, ikke ta noen ting for god fisk. Det er 50-50 om det er bullshit
Starting point is 00:48:26 Sånn er det Ok, la oss komme frem til Vi utvikler oss fra disse jævla Nå er vi pattedyr Nå skal vi snakke om menneske Og så ble det primata Vi var oppe i trærne og fikk tomla Som kunne ta på fingrene våre
Starting point is 00:48:41 Kjempebra Et eller annet sånn India eller whatever, dundre inn i Asia og så kommer, igjen jeg har lest meg litt i dag tidlig nå er jeg på det der India dundre inn i Asia smelter opp noe Himalaya
Starting point is 00:48:57 så blir det noen klimaforandringer regnskog blir til savannet og i det overgangen der så begynner jo noen apper da å bevege seg mer og mer på to ben så nå nærmer vi oss nå nærmer vi oss, men det som er spennende er jo at
Starting point is 00:49:14 vi kommer fra igjen samme stamfarm må alltid sies, så det er millioner år må vi også tenke oss det sprang jo forskjellige grener ut, vi lignet veldig mye på hverandre, så det er millioner år må vi også tenke oss, men det sprang jo forskjellige grener ut, vi lignet veldig mye på hverandre, men det var noe som heter homorektis som kom utvandret
Starting point is 00:49:32 fra Afrika, lenge før homo sapiens kom på banen på den banen da og vi levde også samtidig flere millioner år egentlig, og så var det neandertalere som var en annen type mennesketype igjen, og der møte mellom disse forskjellige grenene, artsgrenene.
Starting point is 00:49:56 Ja, fascinerende. Det er veldig fascinerende. Det er man jo veldig sikker på, det har blitt common knowledge, at det har vært god utveksling av gener mellom neandertalere og mennesker. Så om dem, nå vet jeg jo hva slags forhold dem hadde arter, og om dem så på, det er interessant å ha tenkt på, om dem så på når homo sapiensen møtte neandertalere, og man tenkte liksom, oi, det her er noe annet art,
Starting point is 00:50:23 men ja, ja, vi gønner på. Ja, for det er jo ikke noe tydelig om at vi parret oss, homo sapiens og neandertalere parret seg, hadde rett til pulte, som vi sier i dag. Jeg vet ikke hva han sa på den tiden. Jeg hadde noe overfor det kanskje. Nei, jeg tror ikke jeg hadde det engang heller. Men det vet vi.
Starting point is 00:50:45 For vi vet at hvis man ser på neandertaler-levninger på det afrikanske kontinent, så er det ikke, samsvarer det ikke på en måte. Så det er sånn man ser det. Stort ikke det er neandertalere på det afrikanske kontinentet. Hva er det man ser på da? Man ser på Europa, så ser man at vi har slikt DNA. Ja, du ser at det er innslag av neandertaler-DNA
Starting point is 00:51:06 i Europea, Asiatra og alle andre enn Afrikaner. Hvis du følger sporene tilbake, så ser du det ikke. Og derfor skjønner vi det. Ja. Ok. Veldig dårlig forklart, men yes, man skjønner. Det er også kommet ny forskning rundt neandertalere, for man har sett på de som veldig primitive, idiot og skikkelig sånne.
Starting point is 00:51:23 Ja, men det stemmer jo ikke de hadde andre fysiske forutsetninger som gjorde dem fysiske overleggende på mange måter, bedre enn homo sapiens men vi hadde noen sånne litt sånn nørdede egenskaper som gjorde at vi utviklet oss
Starting point is 00:51:40 til å bli listige vi kunne på en må kunne kommunisere bedre, vi hadde de type feinsmekker-egenskapene som gjorde oss så dominerende. Hvis man er bekjent, så tror jeg fortsatt det er sånn at man tenker at neandertalere ikke har hatt språk i den grad vi har.
Starting point is 00:52:02 Så det må jo ha vært en game changer å kunne kommunisere bedre. Og det tror jeg mange som vet ganske godt. Vi er jo begge, det sitter sikkert folk som kan mer om dette enn oss. Ja, det skal jeg heste. Og river seg i håret selvfølgelig.
Starting point is 00:52:17 Så les 8-bits. Der står det mye om dette her. Ja, eller les historien om oss av den norske forfatteren Thorfinn Ørmen. Ja, det har jeg også lest. Har du lest det nå? Jeg har lest det meste. Ja, det var den jeg satte opp blad som en tulling i dag.
Starting point is 00:52:32 Nei, det er selvfølgelig skuffende. Jeg blir jo skammet over hvor lite jeg husker. Jeg har lest så mye, og jeg husker så dårlig. Men jeg kan nok til å skjønne ting for meg selv, og se noen sammenhenger og sånn, men jeg er alt for dårlig til å formidle det. Jeg respekterer de som klarer å formidle vitenskap. Det er ikke så lett.
Starting point is 00:52:52 Det er vanskelig det, men du må jo... Jeg tror ikke jeg formidler det her så veldig godt, for jeg kan det også meget dårlig. Vi kan ikke avslutte litt med det du jobber med. Ja, det kan vi gjøre. Hvor lenge har vi pratet nå? Vi har pratet rundt en time tror jeg, så vi har tid. Nei, jeg driver jo ikke med
Starting point is 00:53:09 noe zoologi som vi har pratet om nå den timen her, så jeg har jo bare pratet jassa på siden av det jeg driver med. Jeg driver jo med hjerneforskning på Farmasøytisk Institutt på VIO. Hva vil du si? Hjerneforskning? Ja, jeg forsker jo på hjernen,
Starting point is 00:53:27 og da bruker vi da mus som modellorganisme. Så har jeg sett på hjernen i forhold til diabetes, og linken diabetes og Alzheimer er veldig sterk. Altså hvis du har diabetes type 2 så har du dobbelt så stor risk å få Alzheimer som hvis du ikke har det men man vet jo ikke helt hva det er ved diabetes-patologien
Starting point is 00:53:57 som vipper deg over i Alzheimeren for å si det sånn det er jo interessant også har jeg sett litt på den der prosessen hvor nye hjerneceller blir laget, altså såkalt nevrogenese, som egentlig er et kontroversielt tema enda. Jeg husker at vi kan lite om dette.
Starting point is 00:54:18 Vi skal komme tilbake, vi kan ta det. Det er jo grunnforskning, så jeg ser på prosesser i hjerneceller på mus, og prøver å linke et diabetes, alzheimer. Fra et biologisk ståsted da? Og trening. For du har jo de som forsker,
Starting point is 00:54:36 de som er på en måte, jeg vet ikke, som har hatt en annen utdannelse, nevrolog, hva heter det? Nevrolog, ja, leger. Men du ser på mer i biolog. Ja, det er en doktorgrad i neuroscience, i neurovitenskap. Du gjør det, ja. Du har lagt på en liten der, ja. Lagt på en liten der.
Starting point is 00:54:51 Så det er det jeg jobber med. Jeg skjønner faen, Harald. Ja, vel, ja. Du jobber med alvor, du. Ja, men det er jo begrenset hva slags jobber man får da, når man er biolog. Men jeg har veldig lyst til å forske videre, da. Og det er klart det kunne blitt dinosaur det ble gjerne
Starting point is 00:55:08 det har jeg ikke angret på det er litt mer du kommer så så langt med å forske på dinosaurer men det er litt å hente litt medisin og dra ut fra det og det er der penger ligger det er vanskelig hvis du ønsker å leve et familieliv i Oslo,
Starting point is 00:55:25 og må på å pendle opp og ned Svalbard og whatever hvor du er. Du blir som en Ross i Friends. Ja. Nei, så vi har drevet og trent mus, selv på effekt av høyintensitetstrening, altså rett og slett nærmest den nære 4x4-metoden, sagt enkelt. Se på hvordan det påvirker
Starting point is 00:55:46 mus som har diabetes, mus som ikke har diabetes, og i forhold til å skape nye hjerneceller. Før i tiden tenkte man jo at når du er så fort du er voksen, så får du ikke nye hjerneceller. Så døver hjernecellene, så kommer det ingen nye.
Starting point is 00:56:02 Ja, og du har liksom et satt antall hjerneceller, og hvis du skakker hodet, så sier man ofte, det er ikke så mange hjernecellene, så kommer det ingen nye. Ja, og du har liksom et satt antall hjerneceller, og hvis du skakker i hodet, så sier man ofte det er ikke så mange hjerneceller. Hver heading på fotballbanen er liksom og i stor grad så er det jo mye sannhet i det også, men man er noe ganske sikker på at, i dyr, så er man
Starting point is 00:56:19 veldig sikker på at det skjer også som voksen generering av nye nevroner, hjerneceller, og man er også veldig sikker på at det skjer også som voksen generering av nye nevroner, hjerneseller, og man er også veldig sikker på at det skjer hos mennesker i noen bestemte regioner av hjernen. Ja, dette er jo det jeg har vært litt interessert i, dette med
Starting point is 00:56:35 signalene fra DNA, fra genomet, hva skal vi være? Signalene som sendes ut til produksjon av nye celler, som produseres fra stamceller, med, hva skal vi være signalene som sendes ut til på en måte produksjon av nye celler som produseres fra stamceller
Starting point is 00:56:49 så det er jo det derfor vi det er det som er aldring er at signalene blir slitt sånn at det er det til og med kjøret nå? nei, men det er på en måte hvis du blir gammel så er det signalene plata er slitt liksom hvis man bruker en gammel Så er det Signalene
Starting point is 00:57:05 Plata er slitt Hvis man bruker en gammel CD-analogi Jeg vil tro at det er lettere For min sønn Er helt rå på å produsere nye celler Jo, det er han jo, åpenbart Men de signalene slites med årene
Starting point is 00:57:22 Etter hvert så vet ikke kroppen helt Så begynner kroppen å skal produsere hjerneceller, også begynner det å poppe opp leverceller og alt mulig, de vet ikke, de er forvirret. Ja, de popper leverceller i hodet ditt, det trodde jeg. Nei, men at ikke de signalene er tydelige lenger, så det er forvirring rundt hvordan cellene skal være. Det kan godt hende. Altså, det er for små barn, så er det jo en voldsom celledeling bare for at organismen skal vokse, ikke sant?
Starting point is 00:58:00 Så han har jo mye nevrogenese, hjernen blir større, og så videre, og så videre. Men så er han jo ikke ekstremt oppegående enda heller sikkert og det er vanskelig for han å huske på mye ting og lære seg ting sånn at hvis du får et veldig høyt turnover på deres celladør og cellafødes i hjernen så er det jo vanskelig å besitte mye kunnskap
Starting point is 00:58:21 det må jo være litt satt også en balansegang der hvordan man overfører å kalle det læring og kunnskap hvordan man overfører fra hardware til software det er uklart for meg
Starting point is 00:58:37 at hans hjerneseller skal bli til tanker og minne det er helt spennende det blir jo filosofisk til slutt som skal bli til tanker og minne, og det er helt spennende. Det blir jo filosofisk til slutt da. Nei, men så interessant var altså Jeg trodde at du skulle
Starting point is 00:58:53 bare liksom falle av storene av temaet trening og nye hjerneceller, og at du skulle se nok en sånn billig weight og bli 140 igjen, men du virker overraskende. Jeg er veldig interessert i det. Jeg vet også at vi kan ganske lite
Starting point is 00:59:09 enda om hjerne. Og vi kan det mest, egentlig. Men jeg er ganske teknologi- og biotek-optimist. Så jeg synes det er veldig interessant å følge litt med, og så vet jeg at selv om man har forsket, når det kommer til anti-aging-greiene og sånn, så er jeg veldig
Starting point is 00:59:25 realist. Jeg skjønner at man har forsket på mus og jæresopp og fått enorme resultater der, men det er et stykke opp til at det fungerer på mennesker, så man har ikke noen kliniske voldsomme resultater å slå i bord med. Det tar tid, da, skal sies. Men man ser jo, man kan jo begynne
Starting point is 00:59:42 å teste det på mennesker og se at det er veldig positive resultater. Men hva er det, ja, unns ser jo, man kan jo begynne å teste det på mennesker og se at det er veldig positive resultater men hva er det, ja unnskyld noe avbrøt der da men glem det fagfeltet der hva har man har av på en måte hva er det du har av snadder til meg som har lyst til å bli
Starting point is 00:59:57 frisk om ikke leve lenger så være frisk nei, det er ekstremt lite snadder å komme der. Det blir jo bare å trene og håpe på det beste. Håpe at du har gode gener, egentlig. Og så kuttene, det er jo komikere, så det er sikkert mye alkohol.
Starting point is 01:00:16 Hvert mye alkohol. Den der fasten din, den hjelper mye hvis du sitter og bøtter ned på øl døgnet rundt. Nei, det er jo på en måte en sånn, man gjør jo noen grep i hverdagen, og så er man jo glad i å kose seg også, så jeg er veldig klar over det. Det verste for alt mulig
Starting point is 01:00:32 er jo alkohol, det er jo en grusom grus, altså søvn er det viktigste du har nesten, og hvordan alkohol påvirker søvnen din, når du tillegg har en unge kanskje, og å ha dårlig søvn er helt krise. Så jeg er klar over de tingene har klart å trappe ned betraktelig
Starting point is 01:00:49 men ikke helt nei, om jeg har noen juicy tips tren det sånn at du må opp i litt annerobb faste da og bli anpusten rett og slett i sånn
Starting point is 01:01:05 intervalltrening kan det hende at du får noen nye hjerneceller i men vet man at man produserer de nye hjernecellene hele tiden da? i dyr vil jeg si ja, mennesker så er man ganske sikker på ja også er det
Starting point is 01:01:20 hvor stor hvor viktig er den produksjonen i hjernecellene man ser at den går ned i pasienter med alzheimer så kan man spørre seg er det en konsekvens av sykdommen eller er det noe som driver sykdommen fremover, uvisst
Starting point is 01:01:37 og greit nok vi har jo trent mus på tredjemølle grusomt opplegg, og ser at de som trener får flere nye hjerneceller. Betyr det at du får det hvis du står opp klokka fire om morgenen og beiner som en tulling? Jeg vet ikke helt.
Starting point is 01:01:57 Nei, ikke sant? Men det er klart, mus og menneske er jo ganske nært på slekta, og det er rart at en sånn prosess skulle være ikke eksisterende i mennesket til en viss grad. Men det som skjer i kroppen når du trener, eller det som helt på sånn molekylært grunnleggende nivå skjer,
Starting point is 01:02:15 når du både trener, faster, isbader, disse... Ja, men du har alle disse tingene som snakkes veldig mye om, å stresse kroppen. Det som skjer er jo at hvis en mus driver beinene og løper hele tiden, eller ikke får noe mat,
Starting point is 01:02:32 om det er kunstig gjennom et legemiddel, det som skjer er at det settes i gang noen overlevelsesmekanismer som er fordelaktige for sånn vi lever livet vårt nå. Så trening gjør jo at det er tegn på at her er det et helvete kjør. Da må du på en måte,
Starting point is 01:02:51 da må du gjøre endringer til helt sånn grunnleggende inni kroppen. Og det er jo det. Hvis du også sier at en musa løper og løper, hvorfor får den nye hjerneceller? Kanskje fordi det er jævla viktig med nye hjerneceller nå, fordi her er det et aktivt miljø det er godt mulig
Starting point is 01:03:06 nå spør du egentlig et sånt evolusjonert spørsmål, du spør ikke rent molekylært hva skjer i hjernen når du trener, hvilke signalstoffer i blodet fra treninga er det som gjør at det blir nye hjerneceller, du spør hvorfor har den utviklingen
Starting point is 01:03:23 hvorfor har den prosessen oppstått? Og det er et interessant spørsmål, og det kan godt hende at det handler om at stresser du kroppen med trening, eller nå tenker jeg bare høyt, eller sånn, jeg har det anet det. Så er det et tegn på at du er nødt til å tilpasse deg miljøet og omgivelsene, på en måte at du må være
Starting point is 01:03:40 påskrudd, for å si det sånn. Og det er for meg sånn, jeg er et kjøttur liksom, så jeg sliter veldig med, jeg må ha litt større linjer og skjønne, det synes jeg er lettere å forholde meg til. Og jeg klarer også å se fordelene
Starting point is 01:03:58 med isbading, orker jeg ikke å begynne å tenke på det en gang. Jeg skjønner at det kan ha en effekt, jeg skjønner at det kan ha en effekt. Jeg skjønner at det å stresse kroppen, og sette utsette kroppen for ekstreme greier, det gjør noe dypt inn i oss. Hvis du er en lat jævla løve,
Starting point is 01:04:23 som bare det er ikke noe fare det er ikke noe behov for mat, du bare blir matet så ligger San Diego dyreparken på sånn asfalt det er alle på en måte alle på en måte molekyler
Starting point is 01:04:37 og ting som på en måte, det er i hvilemodus men hvis du blir ustad for stress så må kroppen også endre seg for å følge med på tempoet, og det er liksom hovedideen bak disse når man snakker om å stresse kroppen og det er trening i aller høyeste grad en del av de greiene der da
Starting point is 01:04:55 Godt mulighet din på noe der også trening vet man jo at har helt sjukt gode effekter på alt mulig så det er alle enige om hvor mye forskning som ligger bak den der isbadinga. Det er jeg ikke sikker på enda. Så der er jeg litt naturlig skeptisk til. Høres litt
Starting point is 01:05:12 sånn quick fix ut, men folk gjør det jo og følger jo seg. For jeg setter på for all del. Jeg tenker at det må da være noen som får hjerteinfarkt og stryk med av det der også. Men det er helt sikkert noe fortsatt det. Nei, men du,
Starting point is 01:05:28 bare sånn, du har jo holdt på med dette en stund nå, og interesserer deg opp med hva får det. Hva er det råeste tingene du har lært om hjernen da? Hva er det sykeste greiene? Oppenbaringen, har du hatt noen sånne eureka
Starting point is 01:05:43 øyeblikk? Bare hvor jækla komplekst det er egentlig Ja, det er egentlig alle de forskjellige celletypene hvor komplekst det er men å åpne bare en hel eske av jo mer du ser inn i det
Starting point is 01:06:02 jo mer blir det å lese det åpner seg mer og mer litteratur jeg har ikke sånn en enkel ting, det jeg synes er mest fascinerende det er det jo mange som synes er å tenke på
Starting point is 01:06:17 hva blir et minne til hva er egentlig et minne det er jo da et sett av nevroner som fyrer samtidig et visst mønster egentlig et minne. Det er jo da et set av nevroner som fyrer samtidig et visst mønster, og så bla bla bla, men hvordan blir det etter bildet av bestefaren din, for eksempel?
Starting point is 01:06:34 Nei, det vet jeg ikke. Nei, jeg tror ikke man vet det fullt ut, nei. Jeg gjør det ikke i hvert fall. Hvis jeg på en måte har vært på fylla en helg og vært litt mye greier Så vet jeg at det Nå er det kjemien i hodet Som gjør meg litt sånn
Starting point is 01:06:50 Blu da Og jeg vet at Jeg vet at jeg leier meg litt sånn Fordi det er enkel kjemi oppi hodet Men likevel Så er det en rasjonell stemme Og et eller annet jeg inni hodet mitt Som klarer å overstyre
Starting point is 01:07:06 den kjemien igjen og bare tenke, ok, dette kår over et par dager, så er det tilbake back in business, så klarer jeg å finne en ro inni der igjen hva er det jeg inni der den der jeg den der overstyrende
Starting point is 01:07:21 sjefen i tårnene greia, det er jo helt spinnvilt ja, det er spinnvilt den jeien din sitter jo ganske langt fram Den der overstyrende sjefen i tårnene, det er jo helt spinnvilt. Ja, det er spinnvilt. Den jeien din sitter jo ganske langt frem i hjernen, tror jeg. Frontallappen. Men hva det er for noe, jeg vet ikke hva faen det er. Tror du vi noen gang kommer til å skjønne hva som skjer? Jeg vet ikke om det lar seg beskrive med en enkel metafor som gjør at du skjønner hva et minne
Starting point is 01:07:46 er eller noe sånt jeg tror man vet hvis du tenker på hvis du tenker på bestefaren din for eksempel så kan man tenke at det liksom er nevron A
Starting point is 01:08:00 det mentale bildet av bestefaren din er nevron A, B og C somyrer i et mønster sammen. Ja, du får bare en følelse av det. Ja, og i et gitt mønster, det fyrer, neuron A fyrer på så og så mange hertz, holdt jeg på å si, og så B på så mange og C på så mange, og kombinasjonen av det er bestefaren din.
Starting point is 01:08:20 Men hvordan det blir til bestefaren din, er det noe. Det er jo, ja. Det er helt mye sinnsykt mye. Jeg forstår deg nå, altså. For det første, hodet mitt er helt uforberedt på at du skal dra fram bestefaren min. Og som en ene nevner han, så skjer det
Starting point is 01:08:36 prosesser. Som det allerede begynner å, ok, da skal jeg tenke på han. Da får du opp det bildet medbevisst eller ubevisst, da. Og så sier du, konkret, tenk på jævelen. Og da, ok, da får du opp det bildet medbevist eller ubevist da og så sier du konkret tenk på jævelen, og da ok, da skal jeg helt konkret tenke på gamle far
Starting point is 01:08:51 og så, så det er to forskjellige måter å tenke på han å tenke på han på skjønner du? og så er det jo sånn at hvis jeg sier bestfar så får jo jeg bildet opp av min farfar da mens du får bildet opp av en annen jævel, som var din, og så...
Starting point is 01:09:08 Jeg var faktisk en lite øyeblikk usikker på at bestefar, det var det jeg kalte faren til moren min, han døde da jeg var mye yngre, og så han kalte jeg bestefar, så da var jeg litt sånn dratt, jeg ble dratt mellom to sykler også, så det var et sånt
Starting point is 01:09:23 sykt bilde oppi der. Jeg hadde bare farfar, så det er bare det bildet jeg får opp Hvis jeg skal tenke på Bestefar da Som var faren til moren min Så sliter jeg med å få tak på han For det er så lenge Jeg var et barn da jeg så han
Starting point is 01:09:40 Så jeg har sett bilder selvfølgelig Så det er bildefotografier jeg går etter Jeg prøver å jobbe meg inn mot en fasit opp i hodet mitt på hvordan han ser ut, jeg får han i sånne bittesmå glimt, så får jeg han, føler jeg 100% og så svever det ut igjen det er veldig vanskelig å få opp
Starting point is 01:09:55 det der mentale bildet det er jækla vanskelig også men jeg føler at jeg treffer sånn helt sinnssykt bra sånn i bittesmå glimt, så ser jeg til 100% hvordan han er Det er akkurat som det flimrer for deg et brøkdål en sekund og så er jeg borte igjen. Men jeg kan på en måte jeg synes det, jeg har aldri vært
Starting point is 01:10:11 imponert på film når de driver sånn å tegne, når de er hos kriminal saker, ikke sant? Så tegner de sånn, haka må være bredere, høyere vika smalere nese. Jeg synes jeg, faen, det der hadde aldri klart oss. Hvis jeg skulle beskrevet Tuva, kona min, til en sånn der tegner blånn, hvit
Starting point is 01:10:28 så hadde jeg begynt å slitte allerede der, altså. Ja, du må for det første ha ganske god du må være god til å tegne selvfølgelig du må kunne ha et mentalt bilde av hvordan kona din ser ut og så må du klare å overføre det med jo, men du skal jo snakke til personen som tegner
Starting point is 01:10:44 men jeg vet, jeg er helt en Jeg kunne ikke, som jeg pleier å si, jeg kunne ikke tegne en hest, naturistisk om det så stod om livet, til min dame Hun dør hvis hun ikke klarer å tegne en hest som ser ut som en hest, da dreper det da For jeg har ikke sjans Så jeg tenker jo
Starting point is 01:11:00 Hvis jeg skulle tegne Oda Så skal du begynne med disse skjeggleggingene for å få det til å se ut som henne. Jeg har ikke hvert øyne til å gjøre det. Jeg kan ikke. Hvis du er en fantomtegner, så baserer du deg på øynevittene som egentlig ikke er kjente vedkommende. Så du har ikke noen bilder av den du skal tegne. Du må bare begynne å tegne.
Starting point is 01:11:22 Hvis du skal se et fantombilde,ilde du må bare skjønne at her er det ikke et ekte bilde av et kommende her er det noen som har stor nese langt hår, som det her eller? Ja, det er jo noen som er lettere å tegne enn andre selvfølgelig, noen har jo Jon Fredriksen for eksempel
Starting point is 01:11:38 Ja, han er ikke framme med en rosa Hvis han setter en fantomtegning av Fredriksen og det er av Fredriksen, og det er jo Fredriksen. Det er jo Fredriksen, det. Nei, men det der hadde jeg aldri fått. Jeg lurer på om det egentlig... Jeg vet ikke om det blir gjort,
Starting point is 01:11:56 om politiet driver med det, eller om det bare er på film. Du er helt... Jo, det gjør jo. Det er jo sånne fantomtegninger. Ja, i sånne folk som har blitt observert bygget etter et engst.
Starting point is 01:12:08 Der var det jo sånne fantomtegninger, var det ikke? Om det var nyttfall, jeg vet ikke om det gjør det fortsatt. Det er jo selvfølgelig ikke med penne og papir lenger. Det er jo AI sikkert generert nå, eller ikke generert, men jeg tror det kan gjøre det mer presist også. Men det er klart at
Starting point is 01:12:24 hvis en AI snakker med et menneske som har sett en person det må jo være bedre en penne og papir og en hånd det er selvfølgelig vi kommer jo antageligvis til om noen år til å klare bare å koble
Starting point is 01:12:41 oss på hjernen og så tenker du på bestfaren din, og så bare kommer det opp, kommer det der jeg glemte opp, liksom. Hvor langt er vi unna? For det høres jo helt spinnvitt ut, sånn Matrix, altså du har en liten kabel rett oppi. Ja, altså, ja.
Starting point is 01:12:57 Overføre hele hjernen til en maskine, for eksempel. Kan det? Hvordan skulle det gått? Hvordan skulle man gjort det? Det vet jeg ikke. Jeg tenker, hvis du skal overføre hjernen din til en maskin så må du på en måte kartlegge hver eneste minste bestanddel
Starting point is 01:13:12 av hjernen for å på en måte ha ellers blir det bare flytende suppe skjønner du det må jo bare settes i et system igjen jeg aner ikke det kommer ikke til å skje med det første du kan si det sånn. Men du har jo ofte spørsmålet om du ville ha levd evig,
Starting point is 01:13:31 eller blitt skollet, eller noe sånt. Jeg tror det er helt som helvete. Og jeg er jo alltid enig med deg. Jeg synes det er helt sjukt med de gjestene dine som svarer at de skal ha levd evig. Jeg skjønner ikke hva som feiler folk. Hvor sjukke uøyene de er. Ut og flå med, tenker jeg altså, på sekundene blir flått ja, og det er selvfølgelig helt utrolig
Starting point is 01:13:50 ubehagelig å måtte gå for det men selvfølgelig det er derfor jeg holdt på med den så lenge også fordi det fascinerte meg enormt mye at man var så deltæret ja, det er veldig fascinerende at folk
Starting point is 01:14:05 Ja, det er bra du griller dem som sier Ja, det er vel lett Fordi det å få bli lastet opp hjernen min På en sånn harddisk og så bare skutt ut i rommet Ja, virker jo faen meg Helt jævlig Det er sånn skikkelig Black Mirror-konsept da Og de har hatt flere episoder
Starting point is 01:14:20 Den ene episoden der Man er i en simulering Og man er jo seg selv der Og så blir man fanget i den sime personen der, man er i en simulering, og man er jo seg selv der, på en eller annen måte, og så blir man fanget i den simuleringen. Han ene bad guyen blir jo fanget i et slags romskip, fordi han blir lurt av de som skal,
Starting point is 01:14:35 altså, lang historie, og så blir hans bevissthet i en måte fanget i en sånn... Ja, du prøver å sette den for mange år siden. Og det er konseptet der da, om at det rett og slett, om det er ditt fysiske hode nå eller om den er overført i noe annet
Starting point is 01:14:48 så er det fortsatt det samme den hjernen din kan bli og tanken din og minnen din og den bevisstheten om hvem du er alt det kan bli overført inn i en stor padde som lever evig
Starting point is 01:15:03 som bare lever evig og krabler rundt og er padde, og der må du være men du kunne ha lagt inn den programmeringen at jeg ble liksom restartet hvert 90 andre år og så ikke husket noe når jeg våknet opp da igjen, da ville jeg jo gått for det ja, jeg har alltid belønnet
Starting point is 01:15:20 folk som tenker på den måten, og nesten gitt dem fri passasje på det så vi gjør det her også da kunne jeg ha tilbudet deg for det du har tenkt det over i hvert fall men ja, selvfølgelig hvis man kan få 90 nye år uten å huske det forrige det er jo sånn jeg tenker det
Starting point is 01:15:36 det må jo være du kan vel stemme selv når du vil restarte nå tar vi en restart er det ikke litt sånn det er med de som tror på karma og gjenførelse og sånn da men da er det jo sånn du risikerer å bli satt som bille eller et eller annet opplegg der da jeg er så ille da hvis du ikke husker det forrige
Starting point is 01:15:50 ja det er sant, og bille den går jo bare rundt og surrer den, så det er sikkert helt greit å være bille men tror du, hvis bille, bille går jo ikke til jeg skal være skal være et okse vet du eller gjør du det? nappe
Starting point is 01:16:05 Nei Harald, det var jævlig hyggelig Det er jo neste gang Så får vi finne Det blir alltid så stort Når det er så stort utgangspunkt Så blir det jo, man bare må komme seg gjennom Massa i stedet for å dypdykke inn Jeg har aldri vært med på podcast før
Starting point is 01:16:22 Og jeg håper jo at dette er starten på min podcastkarriere Enten som gjest hos deg Eller hos andre Jeg kan ikke skjønne noe annet Enn at folk tenker at Mjønes har noe å fare med Det er bare å ringe Det er jævla hyggelig å ha det her Det er så mye man kunne snakke om
Starting point is 01:16:40 Biotech Ja, vi kan ta biotech Vi kan ta det på privaten eller her en gang når du drømmer om det. Da må jeg opp med boka og panikke litt. Da må du opp med boka.
Starting point is 01:16:50 Ok, det var gjerne hyggelig å ha deg der hjemme. Få ha en riktig god helg eller en år. Jeg vet ikke om hvordan du hører det selvfølgelig, men ha et fint liv hvis du aldri hører på igjen
Starting point is 01:16:58 og hvis jeg aldri ser deg. Ha det! Teksting av Nicolai Winther en liten bedrift, da er du sikkert lei av å høre meg snakke om hvor enkelt det er med kvitteringer og bilag i fiken som vi gir oss her ved. Fordi vi liker enkelt. Fiken. Superenkelt regnskap.

There aren't comments yet for this episode. Click on any sentence in the transcript to leave a comment.